Hyperlinks zu Videos mit jugendgefährdendem Inhalt

[oldboy]

Ich werde das Gefühl nicht los, das Mütze sich einfach nur in seinem moralischen Wohlbefinden gestört fühlt und deswegen gegen die Gefahr der Verrohung unserer Jugend in den Krieg zieht, deswegen die Beispiele "Bands" und "Saufgelage".

Danke, Noob! Also ging es doch um eine rechtliche Grauzone, da bin ich ja beruhigt.

Ich wollte von der Dropkick Murphys DVD noch den Spot verlinken, wo Junior mit seiner Gitarre ins Leere springt und in der Menge abtaucht, aber das spare ich mir dann lieber

 

[LennyNero]

Frage: Dafür ist OT doch eigentlich da, oder? Da gibt es noch andere Threads, die eigentlich nix mit einem Musiker Board zu schaffen haben!?! Oder übersehe ich da was........

Im Grunde ja, trotzdem sehen wir es genre wenn es musikbezogene OT-Themen sind (also solche, die sich nicht in die restlichen Kategorien einordenen lassen).

Generell mal gefragt: Geht es jetzt darum, das Board vor evtl. rechtlichen Folgen zu schützen oder geht es eher um den "Forumsfrieden", soll heissen es fühlen sich User durch solche Filme gestört und sollen so besänftigt werden? Was ist dann mit Rezensionen und Vorstellungen von Bands mit "jugendgefährdenden" Inhalten? Was ist mit der ständigen Erläuterung und Erwähnung irgendwelcher Saufgelage auf Festivals? Müssen wir das nicht auch alles von den Kids fernhalten? Keep it clean!

Mehrere Gruende:

1. Rechtliche Seite: da befinden wir uns in einer Grauzone was die Haftung betrifft... und man muss da keine schlafenden Hunde wecken
2. Moral: hoert sich jetzt hoch gestochen an, gilt aber auch in Bezug auf die von dir erwaehnten Saufgelage etc. Ich persoenlich finde es einfach daneben und hoechst bedenklich wenn Unfaelle in dieser Art dargestellt werden... noch schlimmer sind die Videos in denen sich die Leute (jugendlichen) grundlos Gegenseitig in die Fresse hauen (oder noch schlimmer: eben Unbeteiligte schlagen). Ich faende es auch schoen wenn sich die Community da klarer zu aeussern wuerde (mich regt z.B. der Satz "gestern habe ich viel gesoffen, deswegen habe ich den mIst hier gepostet" ziemlich auf, als ob das eine brauchbare Entschuldigung fuer ein Fehlverhalten ist... bzw. regt mich eigentlich mehr auf das Alkoholkonsum als moegliche Entschuldigung ueberhaupt in betracht gezogen wird).
3. "Arbeitspensum" fuer uns Mods: ich habe mir nur ein paar der Videos angeschaut, und ruckzuck sind da 15 Minuten verloren gegangen. Das ist mir persoenlich einfach zu viel Zeitaufwand (vor allem wenn ich den fraglichen Nutzen (????) dahinter sehe)

 

[LennyNero]

Noch als Ergaenzung:

Hier wurde das Beispiel genannt, das evt. Eltern das Board (bzw. deren Betreiber) verklagen koennten... so weit muesste man da gar nicht gehen. Viele User sind hier unter 18, immer noch genuegend unter 16 Jahren. Auch wenn diese meist mehr Ahnung vom PC haben, kann es immer noch vorkommen das Eltern ebenfalls mal zufaellig ins Musiker-Board reinschauen, und sich aus dem was sie sehen ein Bild ueber das Board und den Betreiber Musik-Service machen.

 

[oldboy]

Im Grunde ja, trotzdem sehen wir es genre wenn es musikbezogene OT-Themen sind (also solche, die sich nicht in die restlichen Kategorien einordenen lassen).




Mehrere Gruende:

1. Rechtliche Seite: da befinden wir uns in einer Grauzone was die Haftung betrifft... und man muss da keine schlafenden Hunde wecken
2. Moral: hoert sich jetzt hoch gestochen an, gilt aber auch in Bezug auf die von dir erwaehnten Saufgelage etc. Ich persoenlich finde es einfach daneben und hoechst bedenklich wenn Unfaelle in dieser Art dargestellt werden... noch schlimmer sind die Videos in denen sich die Leute (jugendlichen) grundlos Gegenseitig in die Fresse hauen (oder noch schlimmer: eben Unbeteiligte schlagen). Ich faende es auch schoen wenn sich die Community da klarer zu aeussern wuerde (mich regt z.B. der Satz "gestern habe ich viel gesoffen, deswegen habe ich den mIst hier gepostet" ziemlich auf, als ob das eine brauchbare Entschuldigung fuer ein Fehlverhalten ist... bzw. regt mich eigentlich mehr auf das Alkoholkonsum als moegliche Entschuldigung ueberhaupt in betracht gezogen wird).
3. "Arbeitspensum" fuer uns Mods: ich habe mir nur ein paar der Videos angeschaut, und ruckzuck sind da 15 Minuten verloren gegangen. Das ist mir persoenlich einfach zu viel Zeitaufwand (vor allem wenn ich den fraglichen Nutzen (????) dahinter sehe)

Moral: Danke, da muss ich sagen, ich teile deine Sicht der Dinge zum grössten Teil, allerdings: Solange die Betroffenen das Bildmaterial selbst zur Verfügung stellen, sehe ich kein "moralisches" Problem darin, dies auch zu verlinken, die rechtliche Seite mal aussen vor. Rückschlüsse auf den Gemütszustand derjenigen, die sich das anschauen, kann ja jeder für sich ziehen, allerdings sollte auch klar sein, das Skateboard Videos nun mal auch von Skatern geschaut werden. Diese wiederum haben dann auch eine andere Sicht der Dinge als Leute, die zufällig drüber stolpern.
Wer da wem im Video die Fresse eingeschlagen hat, keine Ahnung (leider kein Ton hier am Rechner, die Bilder sagen da nicht viel aus).

Saufgelage/Alkohol: Danke, du sagst das, was ich immer denke! diese ewige Prollerei mit "man war ich wieder was blau, statt mir die Band reinzutun hab ich dat ganze Klo vollgereihert, aber geiles Konzert" oder "keine ahnung, wer wann was wo gespielt hat, aber Full Force war ein Hammer"-> das nennt sich dann "Review". Das Thema Alkohol und Rechtfertigung von Missetaten ist für sich allein schon diskussionswürdig.

Bands mit fragwürdigen Inhalten: Wenn moralische Bedenken bezgl. der Videos bestehen, dann sollten sie erst recht gegenüber Bands mit merkwürdigen (ganz vorsichtig ausgedrückt) Ansichten und Lyrix bestehen.
Wenn das Skatervideo menschenverachtend ist, was sind dann Cannibal Corpse u. ä.? Das ist dann Kunst, und wer das anders sieht, hat den feinen Wortwitz nicht verstanden, ich weiss. *duckundweg*

Klar äussern: Ich möchte allerdings immer noch wissen, was genau Mütze nun eigentlich wollte, nachdem er ja Paragraphenmässig heftig aber anscheinend wackelig unterwegs war..... Die Intention des ganzen (mal sehen, vielleicht mal ne PM )

Arbeitspensum: Ich möchts nicht machen, das alles hier lesen, bewerten und entscheiden.

Achtung: Meinetwegen kann jeder hören, was er will und schauen was er will, was ich nicht lesen will, lese ich nicht, wenn ich meine, das irgendetwas Mist ist, kann ich es im betreffenden Thread ja äussern. Also nicht als Aufruf zur Bannung irgendwelcher Bands verstehen.


ABC Ya!

 

[M?tze]

Bitte, dann äußere ich mich eben mal klar.

@Hellknight, der mit seiner Zeit offenbar viele wichtige Dinge anstellt, sich aber freundlicherweise immer wieder von dem ganzen Stress frei macht, um kleine bis mittelgroße Texte in einen seiner Ansicht nach überflüssigen Thread zu posten:

1. Eine FSK18 liegt immer erst dann vor, wenn Material gesichtet und beanstandet wurde. Dass Internetvideos, die auf irgendwelchen Witzeseiten gehostet werden, generell nicht durch dieses Prozedere gehen, sollte einem betuchten, wichtigen Wirtschaftsinformatikstudenten doch klar sein.
2. Die Einstufung pornographischer Inhalte als jugendgefährdend ist ja richtig, aber allein das und ein Verweis auf deine Referenzen hat mich irgendwie nicht davon überzeugen können, dass Gewaltverherrlichung nun jugendfrei sein sollte. Überrascht? Um mir selbst und den Lesern Klarheit zu verschaffen, hatte ich übrigens im Eröffnungsposting relativ deutlich einen Absatz aus dem JuSchG eingefügt, in dem recht explizit erklärt wird, was sich als Jugendgefährdend bezeichnen darf.
3. Und so langsam kommt mir die Frage hoch, wer hier eigentlich versucht, etwas zu zensieren: Dass Gewaltverherrlichung laut dem JuSchg (wie in Punkt 2 und dem Eingangspost beschrieben) als jugendgefährdend gilt, wird von dir unterschlagen, ebenso wie die Tatsache, dass es sich dabei nicht um Skatervideos gehandelt hat. Sicher, Skaterunfälle waren ebenfalls zu sehen, wegen kleinen Missgeschicken, die selbstverschuldet sind und lediglich mit kleineren Blessuren enden, hätte ich mich wohl auch kaum derart ereifert. Zu sehen waren aber auch: Leute, die anderen Leuten mit der Faust in's Gesicht schlugen, ein recht übler Motorradunfall an einer Kreuzung und ähnliches, was wohl kaum in den Bereich "Skateboard" fällt, das alles dann untermalt mit fröhlicher, stimmungsaufhellender Musik. Wenn das bei dir unter die Rubrik "feuchtfröhlicher Videoabend mit Freunden" fällt, dann...ja dann bin ich ehrlich gesagt mit meinem Latein am Ende (VORSICHT! Mütze hat keine ausreichende Kenntnis von Latein, um derartiges behaupten zu können, man möge ihn an den Richtblock führen).
So, was noch? Achja, revidiert habe ich mich nicht, das Wort kannst du ja mal nachschlagen.
Ad absurdum hast du dich allerdings geführt, genauer: Deine Argumentation, denn wenn ich kein Jurist bin, unterstellt das dir, als ebenfalls keinem Juristen sondern Wirtschaftsinformatiker, noch lange nicht die Fähigkeit, dich besser in der Juristerei auszukennen, als ich. Da wollen wir doch mal lieber auf Jemanden vom Fach warten.

So!

@Oldboy: Eigentlich ist meine Motivation geklärt, aber nochmal: Ich finde es geschmacklos, wenn

- teils schwere Unfälle und Gewalt gegen Menschen, noch dazu untermalt mit fröhlicher Musik, in Videos propagiert wird,

-nicht ersichtlich wird, dass es sich bei den Unfällen nicht um Material zur Abschreckung handelt (Ziel des Videos war ja wohl, staunen zu erregen und zur Erheiterung beizutragen)

-der Ausgang des Unfalls nicht geklärt wird, d.h. im Vordergund der Unfall selbst steht, als Ereignis, bei dem die Konsequenzen einfach ausgeblendet werden,

- aus den Szenen in denen Menschen verprügelt wurden, nicht ersichtlich wird, dass die Gewalttat mit ihrem Einverständnis stattfand (warum auch?).

Solche Dinge nehmen Einfluss auf Jugendliche, das zeigt sich immer häufiger, auch wenn man das Hochgepansche durch Boulevardblätter und deren angeheiratete TV-Sender mal ausblendet und sich ganz objektiv nur den Statistiken zuwendet. Sicher werden nicht alle Jugendliche davon so berührt, dass sie sich am liebsten eine Shotgun greifen, oder sich bei Gewaltmeldungen einen runterholen, aber solche Videos und sicher auch zum Teil Musik, Eltern, soziale Kontakte und ganz sicher zu einem großen Teil die sonstigen Medien mit ihrer beschissenen Berichterstattung und Quotengeilheit tragen unvermeidbar zur "Verrohung" von Kindern und Jugendlichen bei.
Und wenn nicht alle Jugendliche davon beeinträchtigt werden, heisst das nicht, dass der kleine Teil, dem es doch schadet, ausgerechnet in diesem Board unterrepräsentiert sein sollte.

 

[abcdefg]

Vielleicht liest du einfach mal den ganzen Beitrag, anstatt grundlos zu kritisieren

Ich kritisiere nicht grundlos sondern wollte nur keine Namen nennen.

Aber deine Antwort ist lächerlich....

Möcht mal sehen wenns dich auf die fresse haut und dazu Löwenzahn kommt....

 

[opferstock]

Also ich finde so Beiträge auch nicht erheiternd, ok wenn einer lustig auf die Fresse fällt, ich gebs zu, da lach ich auch.
Aber (wie ich hier gelesen habe) Motorradfahrer die gematscht werden, oder grundlos fremden Leuten eine reinzuhauen, was DARAN geil sein soll muss man mir bitte mal erklären.
Stärkere die Schwächere dissen, braucht das jemand hier wirklich?
Ist Selbstbewusstsein nur noch ein Schlagwort?

Andererseits, kuckt euch um, überall erregen Gewalt und Blut aufsehen. Viele Leute sind da recht geil drauf, also auf die Darstellungen davon. Natürlich nicht für einen selber, nein nein, Ordnung muss sein.
Ich muss mich vom Beruf wegen her öfter mal mit Leuten rumprügeln. Ich versuche mir gerade das geile daran vorzustellen.
Komme dabei aber nicht so recht vorran, vielleicht brauche ich Hilfe?

Die Realität ist aber, dass die Massenmedien (allen voran das Internet) den Zugang zu solchem und schlimmerem Material gewähren. Wir wollen ein reines Internet? Dafür müsste der Staat sorgen, aber das Gejodel dass es dann von wegen Zensur gibt kann sich jeder selber imaginen. Denke Freiheit hat ihren Preis. Ob man hier sowas verlinken dürfen soll war die Frage.
Wenn der Betreiber auf Nummer sicher gehen will muss er das löschen. Es werden auch im Fernsehen Dinge gezeigt, die man früher nicht gesendet hätte. Zeitgeist?
Mir kommt dabei Michael Moore in den Sinn mit dem Film "Bowling for Columbine".
Der sagt ja so mehr oder weniger aus, dass die Darstellung von Gewalt im Fernsehen in den USA das eigene Volk ängstlich und dadurch gefügig halten soll.
Ob das stimmt oder nicht, keine Ahnung.
Aber vieles aus den USA schwappt hier ja auch rüber. Ich hab manchmal das Gefühl, dass einige junge Leute den TV-Video-sonstwas-Kram für real halten und damit im rl rumargumentieren.
Solche Links unterstützen sowas, abwehren kann man das nicht, man kann sich höchstens dazu durchringen, sowas nicht mehr zur Kenntnis nehmen zu wollen.

Hätte ich ein Forum, ich würds auch löschen, wers braucht, gibt andere Plattformen.

Grüsse euch alle

 

[LennyNero]

Aber deine Antwort ist lächerlich....

Weisst du, die Welt ist nicht einfach schwarz und weiss, und wie du den Antworten hier (und ich auch einigen PMs zu diesem Thema) entnehmen kann, sehen das die User im Board verschieden. Irgendwo in dem grauen Bereich dazwischen duerfen wir Mods unsere Entscheidung treffen, und freuen uns dann ueber konstruktive, aber auch ueber geistlose, Kritik.

Der Beitrag (und die entsprechden Videos) befinden sich auch wieder in einer rechtlichen Grauzone, und mein kleiner Ö-Rechtschein reicht da nicht aus (falsches Rechtsgebiet)... wenn du einen Anwalt finanzieren willst der die Rechtslage eindeutig klaert waere das natuerlich sehr nett (das setzt dann natuerlich wieder voraus das die Rechtssprechung selbst eindeutig waere).

Da du offensichtlich meine weiteren Antworten zu diesem Thema nicht gelesen hast (und dir wohl auch entgangen ist das ich den Thread bereits geloescht hatte), schlage ich vor du holst das schleunigst nach, ansonsten bitte ich dich in Zukunft deine Kritik konstruktiver zu gestalten.

 

[abcdefg]

Anstelle dieses Beitrages haettest du (oder ein anderer User) auch gerne den Beitrag melden koennen (Ausrufeschild). Dann haetten die betroffenen Mods direkt eine nachricht erhalten.



Disclaimer dieser Art sind ohne ausreichende Distanzierung zu dem verlinkten nutzlos, bzw. u.U. sogar schaedlich. Du bietest Links zur "Sichtung" des Materiales an, verweist auf den (moeglicherweise) Jugendgefaehrdenden Inhalt... deine Distanzierung fehlt aber

Dieser Beitrag ist lächerlich lieber Lenny.

Er schreibt hier einen sachlichen Post mit dem er auch noch recht hat aber gewisse vom Team kritisiert bzw in ein schlechtes Licht rückt. Du erklärst ihm das er das nicht posten hätte müssen und sagst ihm er machts ja selber weil er es hier verlinkt hat.
Du äußerst dich nicht zu seiner Kritik.

 

[LennyNero]

Dieser Beitrag ist lächerlich lieber Lenny.

Er schreibt hier einen sachlichen Post mit dem er auch noch recht hat aber gewisse vom Team kritisiert bzw in ein schlechtes Licht rückt. Du erklärst ihm das er das nicht posten hätte müssen und sagst ihm er machts ja selber weil er es hier verlinkt hat.
Du äußerst dich nicht zu seiner Kritik.

Scheinbar nicht, wenn du Mützes Antwort gelesen haettest, haettest du festgestellt das er die Moeglichkeit einen Beitrag zu melden nicht gefunden hatte, die kennt er jetzt.

Auch der Hinweis das Disclaimer meist mehr schaden denn nutzen konnte ich mit einer netten Diskussion mit Muetze klaeren (auch das scheint dir entgangen zu sein).

Die Kritik am Team ist registriert, muss hier aber nicht wirklich breit getreten werden (wir sind oft genug Angriffsflaeche fuer Uebereifrige selbstgerechte User, die uns scheinbar fuer Ueberwesen halten die keine Fehler machen).

Zum Schluss: haettest du den Beitrag komplett gelesen, haettest du festgestellt das ich nicht nur diesen einen Beitrag geschrieben habe, und durchaus eine sinnvolle Diskussion um die Kritikpunkte zustande kam (von der du dich ferngehalten hast, du laeufst lieber rum und schreist "laecherlich"?).

Gerade der finalen Forderung des Threadersteller bin ich nachgekommen. Wenn du weiter rumstaenkern moechtest empfehle ich dir www.rumstaenkern-board.de , ansonsten freue ich mich ueber jede konstruktive Kritik.

 

[Fastel]

Der Beitrag (und die entsprechden Videos) befinden sich auch wieder in einer rechtlichen Grauzone... wenn du einen Anwalt finanzieren willst der die Rechtslage eindeutig klaert waere das natuerlich sehr nett (das setzt dann natuerlich wieder voraus das die Rechtssprechung selbst eindeutig waere).

naja wegen der juristischen sache:
ich denke solche entscheidungen (threadlöschung) sollten nicht einfach per gesetzgebung beschlossen werden sondern auch nach gewissen moralvorstellungen. und wenn man solche links nicht auf dem board haben will (was ich pers begrüße) dann braucht man sich auch nicht darüber streiten ob man es juristisch darf oder nicht.
ich mach ja auch nicht alles was erlaubt ist.

 

[oldboy]

@Oldboy: Eigentlich ist meine Motivation geklärt, aber nochmal: Ich finde es geschmacklos, wenn

- teils schwere Unfälle und Gewalt gegen Menschen, noch dazu untermalt mit fröhlicher Musik, in Videos propagiert wird,

-nicht ersichtlich wird, dass es sich bei den Unfällen nicht um Material zur Abschreckung handelt (Ziel des Videos war ja wohl, staunen zu erregen und zur Erheiterung beizutragen)

-der Ausgang des Unfalls nicht geklärt wird, d.h. im Vordergund der Unfall selbst steht, als Ereignis, bei dem die Konsequenzen einfach ausgeblendet werden,

- aus den Szenen in denen Menschen verprügelt wurden, nicht ersichtlich wird, dass die Gewalttat mit ihrem Einverständnis stattfand (warum auch?).

Solche Dinge nehmen Einfluss auf Jugendliche, das zeigt sich immer häufiger, auch wenn man das Hochgepansche durch Boulevardblätter und deren angeheiratete TV-Sender mal ausblendet und sich ganz objektiv nur den Statistiken zuwendet. Sicher werden nicht alle Jugendliche davon so berührt, dass sie sich am liebsten eine Shotgun greifen, oder sich bei Gewaltmeldungen einen runterholen, aber solche Videos und sicher auch zum Teil Musik, Eltern, soziale Kontakte und ganz sicher zu einem großen Teil die sonstigen Medien mit ihrer beschissenen Berichterstattung und Quotengeilheit tragen unvermeidbar zur "Verrohung" von Kindern und Jugendlichen bei.
Und wenn nicht alle Jugendliche davon beeinträchtigt werden, heisst das nicht, dass der kleine Teil, dem es doch schadet, ausgerechnet in diesem Board unterrepräsentiert sein sollte.

OK, dann sage ich: KEINE ERWÄHNUNG MEHR VON GESCHMACKLOSER UND GEWALTVERHERRLICHENDER MUSIK! WEDER ALS LINK, NOCH ALS REVIEW, NOCH ALS TIPP!

Wenn die Jugend geschützt werden soll, dann richtig. Dann kann es auch nicht angehen, das Jugendliche durch dieses Forum auf so einen Schweinkram überhaupt erst aufmerksam gemacht werden und in den nächsten Media Markt rennen um sich die CDs zu kaufen.
Punkt!

Bands, die Gewalt verherrlichen ohne auf die daraus resultierenden Konsequenzen für körperliches und seelisches Wohlbefinden der Mitmenschen aufmerksam zu machen, gehören nicht in ein ordentliches Forum.

Wenn es dir um den Einfluss auf Jugendliche geht, dann mach den Sack zu und zieh dich nicht an den Videos hoch.
Ob Gewalt im TV Kids dazu bringt selbst gewalttätig zu sein oder ob die Gründe nicht doch eher in ihrem sozialen Umfeld zu suchen sind, ist nach wie vor mehr als strittig. Kommt mir alles ein wenig "BILD" mässig rüber, diese Argumentation. Egal ob Columbine, Erfurt, etc.: In nicht einem Fall konnten Gewaltvideos oder -musik als hauptsächliche Ursache ausgemacht werden, so sehr sich alle auch bemüht haben (um mal bei deinem "Shotgun" Beispiel zu bleiben). Ich denke, da wird immer schön plakativ ein Monster gesucht, das für sämtliche Mißstände in der Gesellschaft verantwortlich ist, um ja nicht auf die Idee zu kommen, das die Gewaltbereitschaft vieler Menschen evtl. auf ein Scheitern der Erziehung, durch Vorleben der jeweiligen Eltern oder ein Scheitern der Gesellschaft im allgemeinen zurückzuführen ist. Es ist ja auch schön einfach, wenn der brave Bub nicht mehr in der Spur läuft über Mediengewalt zu hetzen, statt sich vor den Spiegel zu stellen und zu fragen "was läuft hier eigentlich falsch?!!?"

Ich kenne auch genug Menschen, die sich einen "runterholen" (um mal mit deinen Worten zu sprechen), wenn sie mal wieder auf heiliger Mission unterwegs sind und Parksünder aufschreiben, wenn du weißt, was ich meine .

btw: Was für objektive Statistiken?

Edit: mieser Satzbau

 

[oldboy]

Kleiner Zusatz:


Die Videos machen unsere Gesellschaft nicht gewaltbereit, vielmehr sind die Videos eine logische Konsequenz unserer Gesellschaft .

ABC YA!


Sorry, 2x hintereinander aber hatte keine Lust auf Edit.

 

[LennyNero]

naja wegen der juristischen sache:
ich denke solche entscheidungen (threadlöschung) sollten nicht einfach per gesetzgebung beschlossen werden sondern auch nach gewissen moralvorstellungen.

Danke das du den ganzen Thread gelesen hast

Kleiner Zusatz:


Die Videos machen unsere Gesellschaft nicht gewaltbereit, vielmehr sind die Videos eine logische Konsequenz unserer Gesellschaft .

Jain, das ist ein bisschen wie die Sache mit dem Huhn und dem Ei.

 

[oldboy]

Jain, das ist ein bisschen wie die Sache mit dem Huhn und dem Ei.

OK:

- Gewaltvideos verändern eine Gesellschaft
eine beunruhigende Vorstellung, oder? Zeigt den Menschen Blut und unsere
Zivilisation geht vor die Hunde. Das würde heissen: Der Mensch ist
von Natur aus gut, da kommen dann so ein paar Punx, schmeissen DVDs
auf den Markt und der kleine liebe Peter (der ja immer sooooo nett war),
wird zum Schlachtermeister ("diese bösen Filme, die armen Eltern").

- eine Gesellschaft ermöglicht Gewaltvideos
Kunst und Kultur wächst (m. M. n.) aus den Ansprüchen einer Gesellschaft.
Sicherlich werden vereinzelt Impulse gegeben, die die Menschen auf das
Kommende vorbereiten und evtl. desensibilisieren (gebe ich zu). Solche
Impulse können sich aber nur als Kunst o. ä. manifestieren, wenn die
Menschen
a: es wünschen und zulassen
b: nicht in der Lage sind, eine Entwicklung aufzuhalten
Das heisst: Peterchen lebt in einem völlig verunfallten Umfeld und findet
eine Ausdrucksform, die seine Gefühle repräsentiert. Ob er zur Waffe greift,
entscheidet nicht das Video ("warum hat keiner was gemerkt?").

Menschen sind gewaltbereit, das liegt in der Natur der Dinge. Diese Form des Entertainments drückt nur das aus, was wir als Mensch nicht mehr ausleben oder was wir erleben, ganz individuell. also erfreut man sich per Film daran. Keine Gewaltvideos = keine Verrohung halte ich für unwahrscheinlich.

jetzt wird es aber sehr soziologisch ich finde das hochspannend

 

[LennyNero]

Menschen sind gewaltbereit, das liegt in der Natur der Dinge. Diese Form des Entertainments drückt nur das aus, was wir als Mensch nicht mehr ausleben oder was wir erleben, ganz individuell. also erfreut man sich per Film daran. Keine Gewaltvideos = keine Verrohung halte ich für unwahrscheinlich.

So hatte ich das auch nicht gemeint... die Gewaltbereitschaft ist (wie du schon gesagt hast) in der Natur der Dinge (oder in dem Fall des Menschen). Die Frage die wir uns letztendlich stellen muessen ist, ob wir wirklich unsere Gewalt koerperlich ausleben muessen (auch da spricht zunaechst nicht wirklich viel dagegen, solange keine Unbeteiligten betroffen sind (Hooligans, die sich irgendwo auf dem Feld treffen belasten "nur" die Krankenkassen, aber sie bleiben unter sich).

Bedenklich an diesen Videos finde ich eigentlich eher die Verharmlosung der Gewalt, denn das fuehrt wiederum dazu das die Hemmschwelle sinkt ("Hast du gesehen wie der dem Penner ins Gesicht getreten hat? Komm, das machen wir auch!").

Und da kann man teilweise ganz klar zwischen Filmen und Videos unterscheiden, die zwar Gewalt zeigen, dies aber abschreckend und durchaus aufklaerend machen (was leider auch nicht jeder versteht), dann gibt es solche die in erster Linie unterhalten, und das ganze recht unkritisch angehen (die Videos ueber die wir hier eigentlich diskutieren).... und leider gibt es dann noch eine Gruppe, die zwar nach aussen Schockierung und Empoerung vorgeben, in erster Linie aber doch nur Sensationsluestern sind.

Achja, und dann sollte man ganz klar zwischen realer Gewalt, und "gespielter" Gewalt (Aktionfilme, Computerspiele) unterscheiden koennen... da versagen leider auch einige.

 

[oldboy]

Bedenklich an diesen Videos finde ich eigentlich eher die Verharmlosung der Gewalt, denn das fuehrt wiederum dazu das die Hemmschwelle sinkt ("Hast du gesehen wie der dem Penner ins Gesicht getreten hat? Komm, das machen wir auch!").

Und da kann man teilweise ganz klar zwischen Filmen und Videos unterscheiden, die zwar Gewalt zeigen, dies aber abschreckend und durchaus aufklaerend machen (was leider auch nicht jeder versteht), dann gibt es solche die in erster Linie unterhalten, und das ganze recht unkritisch angehen (die Videos ueber die wir hier eigentlich diskutieren).... und leider gibt es dann noch eine Gruppe, die zwar nach aussen Schockierung und Empoerung vorgeben, in erster Linie aber doch nur Sensationsluestern sind.

Achja, und dann sollte man ganz klar zwischen realer Gewalt, und "gespielter" Gewalt (Aktionfilme, Computerspiele) unterscheiden koennen... da versagen leider auch einige.

Stimmt, eigentlich geht es um diese verlinkten Videos und die Kritik an denselbigen:
Ich bleibe dabei: Die Videos dieser Art sind nur ein winziger Ausschnitt des Phänomens. Also: Sekt oder Selters, ganz oder gar nicht. Auch wenn ich mich wiederhole: Meiner Meinung nach ist das nur ein plakatives Beispiel um der Fassungslosigkeit über ein viel grösseres Problem (un)angemessen Ausdruck zu verleihen. Das ist wie jemand, der sich über einen gefällten Baum im Stadtpark aufregt und die blau getupfte Waldschnepfe retten will und die Tageszeitung mit Leserbriefen bombardiert, aber sich mit Tropenholzmöbeln umgibt (oder Mahagoni Gitarren ) und nach Afrika in den Safari Urlaub fährt, um Land und Natur mal von der ursprünglichen Seite kennen zu lernen.
Also: Filmchen nicht gut finden und bemängeln = erlaubt
Der Ausgangspost = Unangemessen und überzogen


Mal ganz böse gesagt: Ich halte es für die Reaktion eines Gutmenschen, der zufällig über ein wenig Violence gestolpert ist. Abends lehnt man sich dann zurück und staunt über sein eigenes Engagement in Sachen Jugendschutz!
Einem das Jugendschutzgesetz um die Ohren hauen und dann mit dem Finger auf irgendwelche verlinkten Filmchen zeigen........... aaaach jaaaaaa.

nur das das nicht falsch verstanden wird: Ich heisse das nicht alles gut, aaaaaaaber: Von der angeblichen Problematik ist es absolut zu vernachlässigen.
Das Argument mit der rechtlichen Grauzone lasse ich gelten, Jugendschutz als Argument: NO WAY!! Nicht auf einer Seite, auf der Mailorders mit Namen wie "perverted-taste" empfohlen und VERLINKT!!! (aaaargh!!) werden (Achtung IRONIE!).

ABC YA!

PC Spiele lass ich mal aussen vor, das ist eine andere Liga

 

[RAGMAN]

.....

 

[clemens]

OK, dann sage ich: KEINE ERWÄHNUNG MEHR VON GESCHMACKLOSER UND GEWALTVERHERRLICHENDER MUSIK! WEDER ALS LINK, NOCH ALS REVIEW, NOCH ALS TIPP!

Soweit ich weiß, existiert im Metal-Forum genau so eine Regelung bereits für rechtsextreme Bands; das war das Resultat einer langgezogenen Diskussion über ein Review ein Album einer solchen Band. Oder bin ich da nicht mehr auf dem laufenden?

 

[oldboy]

Soweit ich weiß, existiert im Metal-Forum genau so eine Regelung bereits für rechtsextreme Bands; das war das Resultat einer langgezogenen Diskussion über ein Review ein Album einer solchen Band. Oder bin ich da nicht mehr auf dem laufenden?

rechtsextrem allein reicht nicht! auch nicht-rechtsextreme Musik kann menschenverachtend sein!

man, das war ausserdem überzogen.... hab ich aber auch gesagt

ich glaube, ich lass das jetzt besser mal............... ich find das allerdings ziemlich gediegen, das Thema

ABC YA!