EMF Einstreuungen Röhrenverstärker

[MarkSlowhand]

Was denn für Induktionsschleifen? Wenn du Netzkabel im Haus meinst - nein, die ergeben keine Induktionsschleifen. Es sei denn du führts L und N räumlich getrennt - was ich bei einer ordentlichen Installation für ausgeschlossen halte.

Bei nicht symmetrischer Signalführung wird der Schutzleiter der Stromversorgung oft gleichzeitig galvanisch mit dem ground/shield des Audiosignals verbunden. Jegliches Störsignal auf dem Schutzleiter addiert sich damit auf das Audiosignal. Und weil Instrumenten-Audiosignale typischerweise Pegel im Bereich von Millivolt oder einigen 100mV haben, sind bereits Einstreuungen von Störsignalen mit wenigen Millivolt Amplitude deutlich hörbar. Wenn jetzt die Chassis und Schirmungen verschiedener Geräte wie Gitarren Amp, Mischpult, Stagebox Effekt Geräte galvanisch miteinander verbunden sind und möglicherweise von verschiedenen Steckdosen im Raum die vielleicht sogar noch an den verschiedenen R-S-T Phasen (L1, L2, L3) hängen bildet dieses Netzwerk von verbundenen Groundleitungen schon größere Schleifen, die gerne induktive Störungen einfangen aber andererseits auch Restwelligkeiten auf L und N ausgelöst durch Schaltflanken z.B. von Schaltnetzteilen, elektronischen Dimmern (Phasenanschnittsteuerung), Starter von Neonröhren oder digital gesteuerte Lichtanlagen.

Das Instrumentensignal einer Gitarre ist unsymmetrisch und fängt zusätzlich noch induktive Störungen über den Tonabnehmer auf der ja genau dazu da ist, elektromagnetische Wellen in elektrische Wellen im Instrumentenkabel der Gitarre umzuwandeln und diese zum Amp oder Mischpult zu senden. Diese Wellen werden dann eben nicht nur durch die schwingenden Saiten erzeugt sondern leider auch durch hf-Störungen im Raum. Der Humbucker Tonabnehmer versucht das zu kompensieren, indem er die Felder durch getrennte Spulen einfängt und diese kompensierend gegeneinander schaltet. Felder die dann in allen Spulen gleich sind werden kompensiert, die Felder der schwingenden Stahlsaiten aber nicht, weil die Schwingungen einer bestimmten Saite eben nicht von allen Spulen eingefangen wird.

Verzeiht wenn ich das etwas unprofessionell beschrieben habe, ich bin leider kein Gitarrist, nur Keyboarder.

 

[chris_kah]

Interessante Theorien ...
Man beachte meinen Workshop: https://www.musiker-board.de/thread...en-abhilfe-aufbaukonzepte.311055/post-3549721

Die klassische Masseschleife: Ein Strom auf der Masseleitung entsteht durch eine geschlossene Masseschleife und ein dadurch gehendes Wechselmagnetfeld.
Durch den auf der Masse fleißenden Strom wird ein Strom im Signalleiter induziert.

Dieser Fall tritt praktisch kaum auf.

Eher der Fall, dass an beiden Enden der Signalleitungen unterschiedliche Massepotentiale vorliegen. Und dagegen hilft galvanische Trennung per Übertrager.
Oder indem man für gleiche Massepotentiale sorgt, z.B. Versorgung aus der gleichen Steckdose.

Für weitere Einzelheiten verweise ich auf den oben verlinkten Thread. Ich muss das ja nicht nochmals schreiben. Das ist schon älter, gilt aber immer noch.

 

[MarkSlowhand]

Genau, ich wollte es mir und allen nur ersparen jetzt auch noch die 3. Maxwellgeichung zu zitieren. Und bei den unterschiedlichen Potenzialen an den Enden der Masseleitung sind ja die Ursachen und Gründe interessant wie sie entstehen, eben durch starke Änderungen der fluessenden Stromstärken durch Schaltvorgänge so wie ich es beschrieben habe, denn auch die dicken Kupferadern in den Wänden haben einen Leitwert bzw Widerstand der bei Stromfluss Potentialunterschiede erzeugt. Aber das hat sicher niemand verstanden und alle müssen in deinen Workshop.

 

[MatzeRockt]

Und bei den unterschiedlichen Potenzialen an den Enden der Masseleitung sind ja die Ursachen und Gründe interessant wie sie entstehen, eben durch starke Änderungen der fluessenden Stromstärken durch Schaltvorgänge so wie ich es beschrieben habe, denn auch die dicken Kupferadern in den Wänden haben einen Leitwert bzw Widerstand der bei Stromfluss Potentialunterschiede erzeugt.

Das ist korrekt - nur hat das nichts mit den erwähnten grossmaschigen Induktionsschleifen zu tun.

 

[MarkSlowhand]

Das ist auch korrekt, hat aber auch niemand das Gegenteil behauptet, außer dass beides mit dem Thema Störgeräusche zu tun hat, was der Grund dafür ist, dass ich etwas weiter ausgeholt habe.

 

[boisdelac]

@J.B.

Hattest Du beim Test im Musikhaus auch Dein Klinkenkabel dabei? Wenn nein, probier mal ein anderes Klinkenkabel ...