*seufz* Also gut, einmal noch... dann ist aber Schluss!
Oh High-Competence Award..
Oh, danke für den Hinweis. Hätte sonst keiner gemerkt... und schließlich ist das ein wichtiger Punkt für den Verlauf dieser Diskussion
Klar gibt es dafür einen Grund. Bei den Billiginstrumenten kann an aufwendiger Werbung gespart werden und in China ist's eben um ein Vielfaches günstiger zu Produzieren.
Ja, mich nervt auch diese ganze aufwändige Werbung von Schack, Sadowsky und Co. Auf jeder Plakatwand, es gibt kein Entkommen...
In China lässt sich tatsächlich äußerst günstig produzieren. Unter Bedingungen, die du hier (zu Recht) nie durchbekommen würdest. Und unter anderen Qualitätsstandards. Sonst wär's wieder teurer...
Ab bestimmten Preisen bezahlt man nurnoch für den Namen..
Nicht nur noch, aber manche speziell amerikanischen Hersteller lassen sich ihren Markennamen teuer bezahlen, da gebe ich dir recht.
Wer schonmal eine Gitarre gebaut hat, aus sehr hochwertigen Materialien, wird das selbe festgestellt haben.
So, mein kleiner Buchhalter. Dann rechne doch mal aus, wieviel du für eine handgebaute Gitarre nehmen musst, wenn du davon Materialien, Miete, Nahrung, Strom, Auto samt Benzin, Versicherungen, Krankenkasse, Altersvorsorge etc. zahlen musst. Glaubst du wirklich, die Materialkosten sind das Ausschlaggebende?
Du zahlst dafür, dass sich jemand hinsetzt und sein handwerkliches Können und jahrzehntelange Erfahrung einsetzt, um ein hochwertiges Instrument herzustellen. Ist natürlich ärgerlich, dass der davon leben möchte...
Bei Gitarren in der Preisklasse um 3000 sind sie einfach nicht ihr Geld Wert
Und du kennst sie natürlich alle
Wann ist denn etwas sein Geld wert? Wenn dir Gitarren aus dieser Preisklasse nicht gefallen, ist das dein gutes Recht. Andere mögen das anders sehen. Ich finde einen Porsche auch extrem unpraktisch. Man kann nur zwei Personen befördern, und Gepäck kannste ganz vergessen... zum von A nach B fahren kannste genauso gut 'nen Fiat Panda nehmen. Eine Frage der persönlichen Präferenzen.
Für solche Preise kann man ein extremst einmaliges Instrument, weitaus "ausgefallener" als die typischen Instrumente dieser Preisklasse, BAUEN(ok, sind die wenigsten, aber es geht)..
Dann mach doch. Vielleicht ja eine echte Marktlücke. Oh, halt: Es gibt ja einige, die extrem ausgefallene Instrumente bauen. Nur die Käufer sind halt so borniert konservativ... aber versuch's ruhig. Vielleicht sind ja einfach alle anderen zu blöd.
Ich hab jetzt keine Lust selbst zu suchen,
Hab ich mir gedacht...
sucht mal nach "Keiper", "Dimavery", "Johnson", man findet einfach in fast jedem Theard über Billiginstrumente/Equipment Leute die Urteilen, ohne getestet zu haben "Ich würde an deiner Stelle..","du solltest..."
Da steht überall, was hier auch steht: Ebay kann schief gehen (muss nicht). Ausprobieren hilft, am besten im Laden. Wir drehen uns hier im Kreis.
Ich bin Gitarrist, und spätestens wenn ein Anfänger der Jahrelang mit niedrigster Saitenlage gespielt hat auf ner 12-Saitigen spielen, ahh gibt ja auch mehrchörige Bässe, lal, wird er merken warum..
Dieser Satz kein Verb ääähhh Sinn...?
Ich versuche es mal Stück für Stück:
"Ich bin Gitarrist". Ok.
"Wenn ein Anfänger jahrelang mit niedrigster Saitenlage gespielt hat..." bis dahin auch alles klar.
"... auf ner 12-Saitigen spielen" jetzt wirds hakelig...
"ahh gibt ja auch mehrchörige Bässe, lal,..." gibt es, aber abgesehen davon, dass das eher Exoten sind, was hat das jetzt mit dem Thema zu tun?
"wird er merken warum.. " Deinem Satzbau nach würde er [der Anfänger] merken, warum du Gitarrist bist. Hmmm. Bitte hilf einem etwas dusseligen Bassisten: Was wird der arme Kerl nach so vielen Jahren merken?
Wer weiß, vielleicht haben deine Schüler schwierigkeiten, höhere Saitenlagen zu bespielen...
Hohe Saitenlagen bedeuten längere Wege und größeren Kraftaufwand. Und das völlig unnötigerweise. Warum also sollte die Saitenlage höher sein als nötig?
Anfängergitarristen meiden anfangs auch schwierige Griffe.. Hohe Saitenlage ist übrigens sehr nützlich bei Rythmusgitarre(naja ihr seid ja Bassisten)
Ach sooooo! Jetzt sind wir wieder bei der Argumentation "ihr habt einfach keine Ahnung!" Mal davon ganz abgesehen, ist mir auch nicht klar, warum eine hohe Saitenlage bei einer Rhythmusgitarre nützlich sein sollte. Weil sonst die Saiten schnarren? Dann hast du halt ein minderwertiges Instrument. Oder weil du sonst nicht richtig greifen kannst? Üben hilft...
Oder woran liegts? Ich bin, wie du schon richtig erkannt hast, Bassist. Erklärs mir.
Die Behauptung, dass viele davon abraten bezieht sich allgemein auf dieses Forum hier, habe es eben mal in diesem Theard geschrieben, siehe die Satire
Ist doch komisch, oder? Tatsächlich raten viele davon ab. Alles Idioten außer ich?
Lass sie doch! Wenn man will, kann man auch Bill von Tokiohotel als Profimusiker bezeichnen, die ham' ja den Aufstieg(wie man's halt nennt geschafft, dann MÜSSEN sie ja Profis sein ^^
Das ist ja gleich zweimal eine Unverschämtheit:
Erstens: Dass dein dir persönlich bekannter Multiinstrumentalist am liebsten Klampfen vom Sperrmüll spielt, ist natürlich ein Argument dafür, dass alle anderen das auch machen sollten. Wenn andere das anders machen, ist dein Argument "lass sie doch"? :screwy:
Zweitens: Ich sprach nicht über Bill, sondern über die mir persönlich bekannten Musiker. Woher nimmst du also die unglaubliche Frechheit, über die musikalischen Qualitäten meiner Kollegen derart überheblich zu urteilen? Mein lieber Mann...
Puuuh... Ihr seid Bassisten. Die Gitarristen werden sich evtl. denken können warum
Und schon wieder eine überaus sachliche Erklärung. Erklär's doch mal den dummen Bassisten, du bist hier schließlich in der Bass-Ecke.
Wenn der Händler nur Schrott verkaufen würde, würde er bestimmt nich mit einem gutem Preis-Leistungs verhältniss werben...
Womit soll er denn sonst werben? Falls es dir noch nicht aufgefallen ist: Werbung versucht, das beworbene Produkt in einem möglichst positiven Licht erscheinen zu lassen! Und der günstige Preis ist das Hauptkaufargument bei Billginstrumenten. Da kann man doch schlecht sagen "Das Teil ist billig und benimmt sich auch so".
Diese Händler hätten dann garantiert mehr negative Bewertungen, da die Ware nicht der Beschreibung entspricht
Sach ma, hast du nen Deal mit denen? Wie (meiner Meinung nach) die Bewertungen zustande kommen, hatte ich in meinem letzten Post erklärt. Wir drehen uns hier wieder im Kreis.
Der weiß was man für sein Geld erwarten kann... Nicht unbedingt, nur aufgrund "Erfahrungen" anderer, wenn er selbst noch keins gespielt hat;
So ein Depp kann keiner sein, dass er ein Spitzeninstrument für 100 Euro erwartet.
dass hauptsächlich Anfänger dort kaufen, weißt du nicht.
Was im Umkehrschluss natürlich heißt, dass du genau weißt, wer diese Instrumente kauft.
Man hat den Bass beim eBaykauf zuhause und kann ihn ausgiebig testen, das sollte man auch bei teureren Instrumenten machen, viele Musikhäuser bieten es auch an, Instrumente/Geräte zum ausgiebigen Testen mit nach Hause zu nehmen, klar ist es besser im Musikladen zu kaufen..
Wo ist denn jetzt dein Argument? Ebay ist toll, weil man ja 14 Tage testen kann, und Laden ist besser? Für den Laden plädiere ich doch schon die ganze Zeit...
In die Hand nimmt... Naja, eher wenn man das Instrument längere Zeit spielt. Ich selbst hatte als Anfänger sehr viele Gitarren, die nicht mir gehörten gespielt, man lernt die Instrumente eben bestens kennen und hat auch bei der Wahl eines besseren Instrumentes weniger Schwierigkeiten
Noch ein letztes Mal zum Mitschreiben: Wer sich ein Instrument bei Ebay bestellt, hat genau dieses eine Instrument in der Hand gehabt. Keine Vergleichsmöglichkeiten. Kein noch so rudimentäres Gefühl für Unterschiede. Im Gegensatz zum Musikladen, wo man einfach mal ein paar Instrumente zum Vergleichen in die Hand nehmen kann. Auch wenn du es nicht glauben willst: Das hilft!
Nein, das ist natürlich keine Zumutung, dass ein Anfänger in nen' Musikfachhandel geht und dor Instrumente ausprobiert. Es ist eine Zumutung, dass er dadurch den für IHN idealen Bass findet, wobei Anfänger dort eher auf das Aussehen achten
Der Bass, mit dem er sich am wohlsten fühlt, ist der für ihn ideale Bass. Ob er jetzt nach Aussehen, Bespielbarkeit, Sound oder Farbe der Klinkenbuchse entscheidet, ist erst mal völlig egal. Wichtig ist, dass er sich mit dem Instrument wohlfühlt und täglich darauf spielen möchte. Alles Weitere findet sich später. Und es ist ja wohl keine Zumutung, sich das Instrument rauszusuchen, das einem am besten gefällt.
Ja der Billigbass KANN schlecht sein, MUSS aber nicht.
Davon reden wir hier ja die ganze Zeit. Wie in meinem lezten Post nachzulesen ist, störte mich hauptsächlich die Tendenz deines Posts, zu behaupten, "ein Billigbass kann gar nicht schlecht sein, also kauf ihn."
Natürlich kann ein Billiginstrument auch völlig ok sein. Man weiß es nur vorher nicht. Und da man als Anfänger auch noch nicht weiß, was man persönlich eigentlich bevorzugt, plädiere ich für die Probierrunde im Musikladen. Ist das denn so schwer zu verstehen?
Mir ist ein Fall bekannt, bei dem ein 2000DM Warwick Bass beim stimmen um seinen Hals erleichtert worden ist.
Dann war das Teil scheiße. Und? Was hat das jetzt mit Billigbässen zu tun? Billig oder teuer, ich würde JEDES Instrument erst nach ausgiebigem Test kaufen.
Das ist keine Unverschämtheit sowas zu sagen, da es Fakt ist, dass bei solchen Themen die Instrumente sehr oft(nicht immer) aufgrund purem Nachgeplabber abgeraten werden. Wenn man etwas nicht ausprobiert hat, hat man keine Ahnung davon, das ist so. Das erinnert mich so ein bisschen an die Leute die mal "Alle meine Entchen" auf Klavier gespielt haben und als Pianist durchgehen
Du machst es schon wieder: Du kennst die Leute, über die du sprichst, überhaupt nicht. Aber du maßt dir an, zu behaupten, dass die alle einfach keine Ahnung haben. Ich halte das für keine sinnvolle Art der Diskussion.
So, damit ist dieses Thema für mich erledigt. Wenn du neue sachliche Erkenntnisse beisteuern kannst, werde ich gerne darauf eingehen. Ansonsten ziehe ich mich hiermit aus der Diskussion zurück.
LeGato
