Hilfe Verstärker + 4 Boxen für Kirche

[FZiegler]

Und nach was klingt es jetzt? Dass es mit der Volume-Regelung am Subwoofer in Zusammenhang hängt, ist ja schonmal ein Hinweis.

 

[Fish]

Klingt wie frühe bei KW Radio.

Hast Du einen PC angeschlossen?

 

[Wil_Riker]

Da Du ein TRS-Kabel verwendest: Ist der Input des Subwoofers überhaupt in der Lage, symmetrische Signale sauber zu verarbeiten? Hast Du’s mal mit einer TS-Klinke („Gitarrenkabel“) versucht?

 

[Fish]

Habe ich mir auch schon überlegt aber verworfen. Auch der Master Ausgang des verlinkten Xenyx ist unsymmetrische 6,3 mm Klinke.
Das Kabel ist zwar prinzipiell das falsche, aber es sollte trotzdem Funktionieren.

Vermute eher irgendwelche Störungen über doppelte Masseleitung oder angeschlossenen Geräte.

 

[Wil_Riker]

Nicht unbedingt. Wenn der Masseabgriff der Buchse nicht exakt am Klinkenschaft, sondern am Ringkontakt liegt, könnten sich Störgeräusche bemerkbar machen.

 

[Fish]

Stimmt! Hatte ich zwar noch nie (benutze den Thomann Clon des Behringers), könnte aber durchaus sein.

Allso mal wie es @Wil_Riker vorgeschlagen hat mal mit einer TS Leitung versuchen.

 

[Matyoe2024]

das Mischpult Behringer Xenyx 802S ist über USB am Usb Eingang Pc angeschlossen.
TS Gitarrenkabel hab ich auch schon probiert. Ist das gleiche. Gibt es keine Entstörfilter zum zwischenstecken?

 

[Mathias1234]

Versuch mal den Subwoofer oder den PC auf einem anderen Stromkreis. Bzw wenn Laptop mal nur mit Akku.

 

[Matyoe2024]

habe nun ein NF Entstörfilter Masseentkoppler Ground Loop Isolator 20-20.000Hz vorm Subwoofer Eingang dran und das Störgeräusch ist voll weg.

 

[Mfk0815]

BTW: Solche Teile gibt es auch für Klinke (TS und TRS)

Behringer HD400​

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Das Störsignal wird von der Verbindung vom PC mit miesem Netzteil (fraglich ist ob das eine Erdung passiert) und dem Mischpult (das sicher keine Erding per Netzteil hat) und den Boxen, mal mit Erdung (Subwoofer), mal ohne (Hifi-Verstärker) usw.

Das ist unterm Strich alles in allem ein wildes Gebastel ohne Ende. Wenn es jetzt gerade läuft ist alles gut, aber ich hege den verdacht dass demnächst wieder was passiert, das massiv stören wird. Eventuell greifst du dann mal irgendwo hin und bekommst eine gewischt, weil sich da etwas aufladet. Zumal in Kirchen die E-Installation auch gerne dem Prinzip "der Herr wird schon dafür sorfen dass uns nichts passiert" folgt. Was ich da schon alles mitgemacht habe.....

 

[Fish]

Hast Du einen PC angeschlossen?

Ich habe es geahnt! wenn es mit dem Übertrager weg ist dann ist das Prima.
Bei dem von Dir verlinkten Übertrager werden die Tiefen Frequenzen meist stark beschnitten.
Merkst Du da was? Wenn ja nehm den von @Mfk0815 verlinkten Behringer HD400, der ist viel besser.

 

[Matyoe2024]

ok danke, werde ich probieren

 

[LoboMix]

Ich bin ja wahrlich jemand, der hier gerne mit low-Budget-Lösungen (eigentlich eher angemessenes-Budget-Lösungen) aufschlägt und auch Bastellösungen nie abgeneigt gegenüber steht - wenn sie denn wirklich praktikabel und auf jeden Fall auch sicher sind, sowohl elektrisch als auch von ihrer Zuverlässigkeit her.
Auch wenn der TE jetzt eine Lösung hat, die seiner Aussage nach funktioniert und für ihn auch praktikabel zu sein scheint, werden meine schon ziemlich ergrauten Haare ob dieser ZusaMmenStüCkeleI gerade noch ein wenig grauer, nimmt das ganze doch für mich gefühlt Formen an ähnlich wie diese :

Da es jetzt läuft, will ich mich mit weiteren Vorschlägen eher zurück halten. Sollte das ganze aber nochmal neu aufgerollt werden müssen (weil es vielleicht doch nicht zuverlässig genug läuft oder klanglich auf Dauer doch nicht befriedigend sein sollte), möchte ich dir, @Matyoe2024, kurz vorstellen, wie ich so einen Job mit dem Material bestreiten würde, das ich besitze (und natürlich für meine Veranstaltungen nutze). Dazu habe ich einige Links wo das Material aktuell gebraucht angeboten wird zu sehr guten Preisen.

Als Haupt-PA würde ich meine beiden MAUI 28 (G1) nehmen [gebraucht 2 Stück 680,- €], und wenn wirklich nötig und gewünscht zum Anfüllen im Raum 2 kleine LD-Systems SAT62 [gebraucht je 70,- € = 140,- € / Paar].
Die MAUI 28 reichen tief runter, wobei wie andere hier schon schrieben (und ich ausdrücklich bestätigen kann) vor allem in halligen Räumen wie Kirchen die tiefen Frequenzen mit sehr viel Fingerspitzengefühl gehandhabt werden und wenn nötig feinfühlig mittels EQ gezähmt werden müssen.
Daher reichen zum Auffüllen solche kleinen Boxen wie die SAT62 (die im Übrigen sehr ausgewogen klingen).
Mit den 2x2 Boxen kannst du auch deine gewünschte Stereo-Beschallung realisieren. Da alle diese Boxen aktiv sind, benötigst du keine Endstufen. Dann sind sie auch mit XLR-Buchsen ausgestattet und für die üblichen Studio-Pegel geeignet.

Auszuprobieren wäre, ob die MAUI auf die Empore gehören und die SAT 62 nach unten in den Chrorraum, oder ob es umgekehrt besser klingt.
Ich kenne deine Kirche nicht, aber die Leitungen zu den Boxen im Chor werden eine gewisse Länge haben, und es ist nicht auszuschließen, dass es mit den unsymmetrischen Ausgängen des Behringer 802S zu Störsignal-Einstreuungen kommen kann. Aber meiner Erfahrung nach sind die vergleichsweise hochpegeligen Line-Signale in der Praxis auch unsymmetrisch ziemlich robust.
Ansonsten gäbe dein Budget noch so gerade ein Flow 8 her, das hat symmetrische Ausgänge (gebraucht sogar im Rahmen mit so einem Angebot für 175,- € incl. Versand). Aber wie gesagt müsste es meiner Erfahrung mit den kleinen Xenyx-Pulten nach auch mit dem 802S klappen.
Ein Boxenpaar geht an die Main-Outs, das andere wird über die Monitor-Outs angesteuert (gilt auch für das Flow 8).

Mit den verlinkten günstigen Angeboten liegt diese Zusammenstellung bei 820,- € (bzw. rund 1000,- € mit einem Flow 8). Damit will ich nicht sagen, dass du jetzt unbedingt dort zugreifen musst, weil es in der Tat sehr günstige Angebote gibt. Vielmehr möchte ich damit zeigen, das es prinzipiell möglich ist, im Zweifel mit etwas Geduld gute und angemessene Technik aufzutreiben. Die auch nachweislich sicher und zuverlässig funktioniert und meiner eigenen Erfahrung nach einen sehr guten Sound zu produzieren in der Lage ist.

Noch etwas:
Deine Idee, über ein Mikrofon im Raum und einen geschlossenen Kopfhörer den Klang im Raum und die richtige Balance zwischen Synthesizer und Orgel zu beurteilen ist wie du schreibst aus der Not geboren, dass du niemanden hast, der in der Lage wäre, das angemessen abzuschätzen, und insofern kann ich sie verstehen. Als wirklich praxistauglich schätze ich sie aber nicht ein.
Wüsstets du jemanden, der mindestens Ausschnitte des Orgelparts spielen kann (die Synthies sind ja auch über MIDI-Dateien selbstsspielend anspielbar)?
Dann könntest du unten im Raum selber hören gehen und den Sound checken. Auch wenn der Assistent vielleicht kein ausreichend virtuoser Spieler ist, halte ich diese Vorgehensweise für zielführender.

 

[Matyoe2024]

Danke für die Erfahrungen.