Pedalboard Stromversorgung -> plötzliche Probleme mit Nebengeräuschen

[Sele]

Man geht bei der Fehlersuche eigentlich etwas systematischer vor. Mein Vorschlag wäre die Pedale vom Board zu nehmen eins nach dem anderen anzuschließen und bei jedem Zwischenschritt dann einmal an dem Verstärker anzuschließen und zu hören ob das Störgeräusche Auftritt. Ist es aufgetreten hast du entweder a) das verursachende Pedal oder b) das verursachende Kabel gefunden.

 

[Dark]

3. Polytune Mini soll mit einer Batterie betrieben werden und ist im Augenblick nicht angeschlossen, da ich noch auf den 9V Block Adapter warte. Beim Testen habe ich es aber sogar vom Board genommen. Kann also ignoriert werden. Ich habe ja auch nichts von irgendwelchen Y-Kabeln oder daisy chains geschrieben.

Aber warum so kompliziert? Da würde ich doch in Anbetracht der Probleme tatsächlich gleich das Netzteil gegen ein besseres Tauschen, das alle Pedale versorgen kann. Zwei analoge Pedale kann man ja auch einfach zusammen an einem isolierten Ausgang mit einem Splitter-Kabel verwenden. 9 V Batterien sind auf die Dauer auch nicht so günstig und da würde ich lieber gleich in eine neue Stromversorgung investieren.
Ich muss dazu sagen, ich war damals kein so großer Fan von den HB-Netzteilen, da ich damit auch öfter mal Probleme hatte.

Hast du mal die DC-Kabel getauscht, also die Reihenfolge wie die Pedale am NMetzteil hängen?

 

[camus]

Natürlich kann das HB Iso-5 Probleme bereiten. Muss es aber nicht. Ich betreibe damit ein Board mit dem beigefügten Netzteil und habe überhaupt keine Probleme mit Störgeräuschen.
Ich denke auch, daß eines der Pedale oder eines der Patchkabel verantwortlich ist.

 

[BDX.]

Zwei analoge Pedale kann man ja auch einfach zusammen an einem isolierten Ausgang mit einem Splitter-Kabel verwenden.

Ja, aber ist ja nicht der "Sinn" der isolierten Ausgänge, das man zwei Geräte "nicht voneinander isoliert" mit Spannung versorgt und so ggf. eine Brummschleife aufbaut.
BDX.

 

[Dr Dulle]

3. Polytune Mini soll mit einer Batterie betrieben werden und ist im Augenblick nicht angeschlossen, da ich noch auf den 9V Block Adapter warte. Beim Testen habe ich es aber sogar vom Board genommen. Kann also ignoriert werden.

Warum einfach wenn es auch kompliziert geht ......

Das Carcosa Fuzz braucht 4mA und hat einen Batterieanschluß. Das Polytune Mini braucht 40mA und braucht auch noch den Batterie Adapter.
Ich würde das also ,aus mehreren Gründen, genau anders herum machen.

1. Fuzz und Wah Pedale sind mit am sensibelsten was suboptimale Netzteile und resultierende Nebengeräusche angeht
2. Carcosa Fuzz braucht nur 10% des Stroms und die Batterie hält also entsprechend länger
3. Carcosa braucht keinen Adapter
4. Stimmgeräte mit schlapper Batterie neigen schon mal dazu nicht mehr korrekt anzuzeigen

2. Es ist kein Brummen, sondern ein lautes, teilweise hochfrequentes Rauschen, welches aber nicht von den Pedalen kommt.

Pedale brauchen Gleichstrom und wenn der Strom mit dem sie arbeiten nicht gut genug gleichgerichtet ist,
die Stromstärke zu gering oder die Ausgänge nicht isoliert sind, gibt es bei manchen eben Nebengräusche.
Die produzieren dann die Pedale als Resultat des Stroms mit dem sie arbeiten müssen .....

 

[BlakeWilder]

Ich hatte kürzlich ein Brumm-Problem, das Setting war ein Ähnliches: ich habe ein Eneloop Pedal Juice mit zwei 9V Ausgängen und wollte damit zwei digitale Geräte per Daisychain betreiben - das klappt leider nicht.
Also recherchierte ich ein wenig und fand auf eBay Kleinanzeigen ein Fame DC Junior ISO 2500 für 30€, inkl. Versand.
Das Teil ist perfekt, hat einen Kaltgeräteanschluß und rauscht/brummt überhaupt nicht

 

[milamber]

Warum einfach wenn es auch kompliziert geht ......

Das Carcosa Fuzz braucht 4mA und hat einen Batterieanschluß. Das Polytune Mini braucht 40mA und braucht auch noch den Batterie Adapter.
Ich würde das also ,aus mehreren Gründen, genau anders herum machen.

1. Fuzz und Wah Pedale sind mit am sensibelsten was suboptimale Netzteile und resultierende Nebengeräusche angeht
2. Carcosa Fuzz braucht nur 10% des Stroms und die Batterie hält also entsprechend länger
3. Carcosa braucht keinen Adapter
4. Stimmgeräte mit schlapper Batterie neigen schon mal dazu nicht mehr korrekt anzuzeigen


Pedale brauchen Gleichstrom und wenn der Strom mit dem sie arbeiten nicht gut genug gleichgerichtet ist,
die Stromstärke zu gering oder die Ausgänge nicht isoliert sind, gibt es bei manchen eben Nebengräusche.
Die produzieren dann die Pedale als Resultat des Stroms mit dem sie arbeiten müssen .....

ja, aber dann sollte doch immer der Stecker gezogen werden damit es ganz aus ist, oder?

 

[DarkStar679]

ich hatte auch mal eine teure stromquelle für mein board, die hat seltsame geräusche gemacht.
wurde anstandslos getauscht und gegen ein noch besseres ausgetauscht.
aber bei mir sind ja auch einige pedale im einsatz.

 

[Dr Dulle]

Ja klar Stecker ziehen , aber bei mir wäre Fuzz auch an 1. Stelle der Kette.

 

[InTune]

1. Wie es in meinem Eingangspost steht, habe ich vorher das HB Powerplant vom Bandkollegen getestet und es war alles ruhig! Deswegen habe ich es dann gekauft. Also gibt es keinen Grund zu schreiben, dass ich sparen wollte und es jetzt meine schuld wäre .
Ausserdem war meins direkt nach dem Umbau auch erstmal ruhig, ist aber dann aus irgendeinem Grund lauter geworden.

Eine „Schuldfrage“ ist hier IMO völlig unangebracht.
„Pedal-Stromversorgung“ und die daraus resultierenden Probleme sind oft multikausal und schwierig nachzuvollziehen oder zu erklären. Da interagieren die Pedale untereinander und/oder mit den Netzteilen, und manchmal sind es halt doch nur blöde Fehler, wie defekte/minderwertige Patchkabel…

2. Es ist kein Brummen, sondern ein lautes, teilweise hochfrequentes Rauschen, welches aber nicht von den Pedalen kommt.

Das deutet IMO auf Strom-Unterversorgung eines (meist digitalen) Pedal.

3. Polytune Mini soll mit einer Batterie betrieben werden und ist im Augenblick nicht angeschlossen, da ich noch auf den 9V Block Adapter warte. Beim Testen habe ich es aber sogar vom Board genommen. Kann also ignoriert werden. Ich habe ja auch nichts von irgendwelchen Y-Kabeln oder daisy chains geschrieben.

Das Polytune Mini ist aber auch so eine „Zicke“.
Da habe ich auch schon merkwürdige Dinge erlebt. So z.B. das das Polytune, wenn es zusammen mit einen Morley Mini Wah/Vol zusammen angeschlossen war, plötzlich beim Stimmen „Signale aus dem All“ an den Verstärker weitergegeben hat…

 

[milamber]

heute hatte ich bisschen mehr Zeit und habe nochmal alles systematisch durchgetestet.

Folgendes Szenario:
Alle Pedale sind vom Strom bzw. von der Iso Box getrennt.
Versorgungsnetzteil ist nicht an die Iso Box angeschlossen.
-> alles rausch- und brummfrei

jetzt schließe ich das Versorgungsnetzteil an die Iso Box an und schon fängt es mit dem brummen* an! Ohne dass ein einziges Pedal dran hängt.
Schließe ich jetzt ein Pedal nach dem anderen an den Strom an, wird es immer lauter.

Spaßeshalber habe ich das Versorgungsnetzteil direkt an ein Pedal angeschlossen. Da war die Hölle los!


* ich habe bis jetzt immer vom Rauschen geredet. Aber da lag ich wohl falsch und es ist doch eher ein Brummen. Oder … Brummrauschen

 

[gorephil]

Das ist definitiv ein Brummen, kein Rauschen. Jo, liegt am schlechten Netzteil.

 

[milamber]

ok, folgende Optionen:

1. ich besorge ein besseres Netzteil und verwende weiterhin die Iso Box
2. ich nutze die Iso Box mit einer Powerbank
3. ich schicke das Teil zurück und kaufe ein ganz anderes Gerät


zu Option 1 und 3 dann aber noch eine Frage:
welchen Vorteil bieten die vollintegrierten Netzteile? Ein offensichtlicher Unterschied ist ja, dass sie geerdet sind. Ist das ein Vorteil?
Ich habe eigentlich absichtlich auf eine getrennte Lösung gesetzt um dann die dadurch kleinere Iso Box unter mein recht kompaktes Board schnallen zu können. Mit einer integrierten werde ich das evtl. nicht mehr machen können.
(Und ja, ich weiß, da muss es ein Schaltnetzteil sein, weil es sonst durch die magnetische Strahlung ja wieder zu Problemen kommen kann.)

 

[gorephil]

Hattest du nicht mal dein Board mit einer USB-C Powerbank betrieben?

 

[milamber]

ja, habe ich. Aber auch da hatte ich auf einmal dieses Brummen im Proberaum.
Bei mir zu Hause habe ich diese Probleme nicht.

Denkst Du, dass es auch mit de Iso Box so bleibt?

 

[gorephil]

Ich würde es echt mal mit Powerbank an der ISO-Box ausprobieren.

Ich hab aktuell was ähnliches. Bin auch noch am Ausprobieren, wie gut das funktioniert:

Ersatzstromversorgung für Palmer WT PB 40

Ich benutze eine Palmer WT PB 40 Power Supply Einheit zur Stromversorgung meines Pedalboards. https://www.thomann.de/de/palmer_wt_pb_40_multi_power_supply.htm Jetzt war meine Idee, die Einheit mit einer kleinen USV mit 12V Ausgang zu betreiben. Gesagt getan. Ich hab mir bei Amazon die USV...

www.musiker-board.de

 

[milamber]

Dein Problem hatte ich auch mal mit einer zu kleinen Powerbank. Das Board ging manchmal nicht an wenn alle Pedale angeschlossen waren. Ich musste erst eins der Stromhungrigen Pedale abklemmen. Dann ging das Board an und danach konnte ich das abgeklemmte Pedal wieder dran machen.

Anyway … Ich versuche es mal mit einer Powerbank. Ich bin aber erstmal 3 Wochen im Urlaub.

 

[gorephil]

Schönen Urlaub. Ich muss noch ein paar Tage malochen. Dann geht's in den verdienten Urlaub über die Feiertage.

 

[InTune]

Das mit einer Powerbank ist auch nicht ohne! Ich hatte mal probiert mit einem Pedaltrain Volto ein Board mit einem Helix Stomp zu betreiben. Das Volto wurde dabei ungesund heiß….
Nur weil eine Powerbank 10000 mAh Kapazität hat bedeutet dass noch nicht, dass da 1 A oder mehr Leistung ständig abgenommen werden können.

 

[HD600]

Hast du es auch mit meinem Netzteil probiert?