A7 wäre die Dominante von D-Moll. Verwendet man die Harmonische D-Molltonleiter, erhält man die Töne D E F G A Bb C# D. Fängt man diese Tonleiter auf dem 5. Ton an (hier das A), dann erhält man die Tonleiter A-HM5 (Harmonisch Moll auf der 5. Stufe, s.o.). Deswegen ist das schon richtig, hier handelt es sich um einen Moll-Kontext. HM5 ist die Tonleiter der ersten Wahl bei Dominanten, die sich nach Moll auflösen. Der dazugehörende Akkord ist A7(b9), in welchem sich der C#o7 sozusagen versteckt, wenn man den Grundton weglässt.
Ja, dann ist die Tonleiter aber A-Mixolydisch und hat keine b9, sondern eine 9. Wenn eine b9 in einer Dominate, die nach Dur-führt, auftaucht, hat man im Grunde schon eine Tongeschlechtskreuzung.
Sie gehen Hand in Hand. Erklären würde ich das nicht wollen, nur beschreiben.Man kann die harmonische Mollleiter mit dem Dominantdurakkord erklären und danach den Dominantdurakkord mit der harmonischen Mollskala. So sind beide erklärt.
Eine Dominate, die eigentlich aufgrund ihrer Tensions nach Moll führt, wird nach Dur aufgelöst.
Für mich ist das dasselbe, nur von der anderen Seite aus gesehen.
Naja, das hat ja noch nie gestimmt.
Wenn vorher D-Dur genug etabliert ist, das Stück also halt klar in D-Dur ist, dann spüre ich durch einen A7(b9) keine Richtung hin zu moll.
Das ist ganz klar eine Tongeschlechtskreuzung (=Modal Interchange). Das kann man nicht nur so sehen, sondern das muss man so sehen. X7(b9) kommt in Dur-Kadenzen häufig vor und ist trotzdem eine Tongeschlechtskreuzung. Was soll es denn sonst sein? Was für einen Höreindruck hast Du denn wenn Du X7(b9) in einer Dur-Kadenz hörst? Hörst Du das ohne b9?
Ist doch so, oder?Ich höre einen Vorhalt, keine Mollelement. Außer dem Quartvorhalt ist es einer der am öftesten gehörten.
Nanana, ich dachte die Klassiker wären die Snobbies?Das ist natürlich für Klassiker ein rotes Tuch, da sich nicht improvisieren sondern nur Vorgekautes nachspielen.
Ein Vorhalt löst sich immer auf der selben Stufe auf. Das tut b9 nicht. Die b9 einer Dominante löst sich entweder in die Quinte oder die Tredezime der darauf folgenden Tonika auf. b9 ist ein Akkordton.
Die ganze Vorhaltsache ist doch ganz klar zur klassischen Musiktheorie zugehörig? Vielleicht habe ich dich falsch verstanden.
Natürlich löst der sich nach unten zur 8 auf. Klangmalerei wäre der b9 nur, wenn er zusätzlich zur 1 bzw 8 auftauchen würde. Aber hier ging es klar erkennbar von Anfang an um einen b9 anstelle der 8 bzw 1.
Moment mal. Sprichst Du hier von einem konkreten Fall? Ich habe den Faden nicht ganz gelesen sondern nur auf Deinen Beitrag geantwortet.
Mir ging es darum, dass der Begriff 'Vorhalt' als Erklärung nicht ausreicht: Es gibt Töne, die kommen als 'leiterfremde' Vorhalte/Durchgangstöne in einem bestimmten Kontext leichter in Frage und andere gar nicht. Irgendeinen (harmonischen und/oder melodischen) Zusammenhang in der Stimmführung sollte es geben, solange wir nicht in der Zwölftonmusik oder dem Free Jazz sind. Und die Terzverwandtschaft zwischen C#-E-G und E-G-Bb ist ja immerhin ein vaguer Hinweis (obwohl ich als Jazzer nicht einsehe, warum man den Grundton A weglassen müsste - der reibt sich ganz nett mit dem Bb).
Weil dich dein Bassist bei der Probe gefragt hat, wozu er/sie eigentlich da ist?
