Marshall JCM2000 60W klingt im Crunch und Leadkanal dumpf und ohne Höhen

[frankpaush]

Gehe ich allerdings auf den Crunch und Leadkanal, klingt der Amp dumpf , ohne Höhen irgendwie überhaupt nicht angenehm und eher "krank".

..ich wundere mich ja immer, mit wie wenig Fakten hier ein Feuerwerk von freundlichen Ratschlägen los geht ...
Was für eine Box verwendest du? Mit welcher Lautstärke spielst du? "Höhen voll rein" und der Rest wie eingestellt?

.... Ist es auszuschließen dass es an der Box hängt? Oder an den verbauten Lautsprechern?

ooops, jup, (seitewirdbeimirnichtautomatischaktualisiert ) ...

erworben.

fällt mir gerade auf: ... zugeschickt bekommen? Nach Ankunft Sitz aller Röhren gecheckt?

 

[Rostl]

Das betrifft nur den TSL100 (und den DSL).

ach ok, dachte die ganze Serie wäre betroffen, danke für die Richtigstellung

Aber wenn Du mit Rostl's Lösung zufrieden sein solltest erfreut mich das natürlich ebenfalls

was für Lösung? was erzählst du hier für Stuss

 

[RayBeeger]

Ich gebe auch mal meinen Senf dazu, weil ich meinen TSL60 schon ewig habe und er immer noch das tut, was er soll. Das Gerücht um Bias Drift usw. wurde ja schon ausgeräumt...

Ursachen kann es natürlich einige geben, wenn ein Amp schon länger herum steht ohne gespielt zu werden. Hier was ich machen würde:

Alle Input Jacks mit einer dünnen runden Bürste (Flaschenbürste oder speziell für Amps ein Set) reinigen, ggf. geeigneten Reiniger verwenden und kein WD40, wie ich es schon öfter mal gesehen habe. Die Jacks neigen über die Zeit dazu zu korrodieren.

Da der Amp insgesamt ja seine Leistung abgibt, siehe Clean Channel, sind die Endstufenröhren (EL34) wahrscheinlich nicht die Ursache. Bei den Vorstufenröhren, die normalerweise langlebig sind, kann man mal mit einem nichtleitenden Stab (Holz) leicht klopfen, ob es dort schon wahrnehmbare Geräusche (Kratzen, Klingeln) gibt. Vorstufenröhren sollte man immer dabei haben, denn man kann dann das "System" mit einer neuen Röhre durchwechseln und gucken, ob der Fehler dadurch beseitigt werden kann.

Am TSL gibt es kleine Druckschalter (runde Knöpfe), die das Klangverhalten der Vorstufe ändern. Einfach mal drücken und gucken, was passiert.

Wenn das alles nichts gebracht hat, dann hilft wahrscheinlich nur ein Amp Techniker.
Ich würde dann darauf tippen, dass ein Kondensator defekt ist, den man zwingend ersetzen muss. Auch können mal Kontakte von Röhrensockeln korrodieren. Da ist dann mal ein Voll-Check angesagt...

Falls es das Cab ist, sind meine Hinweise hinfällig.

 

[RED-DC5]

@RayBeeger +1für Kondensatoren, würde den Amp sowieso zu einem ERFAHRENEN TECHNIKER bringen um ihn generell checken zu lassen. Habe selbst mal Uwe Halbe vom deutschen Marshall Vertrieb angerufen und er konnte mir mal weiter helfen. Zu beachten gibt es halt auch dass der TE über wenig Kenntnisse der Verstärkertechnik verfügt, also unbedingt Techniker wg Hochspannung bei eingeschaltetem Amp.

 

[frankpaush]

kleine Druckschalter

..ohja, die Winzlinge (bzw. die Schalter dahinter) sind ein beliebter Stolperstein in allen möglichen Amps ...

Zu beachten gibt es halt auch dass der TE über wenig Kenntnisse der Verstärkertechnik verfügt

...muss ich auch mal loswerden: zu beachten ist auch, dass solche Anfragen regelmäßig als Plattform für (echte oder "echte") Experten dienen, ihr Wissen an den Mann zu bringen, und das, so meine Beobachtung, nicht selten fern jeglicher logischer Fehleranalyse. So, als wenn eine (möglichst attraktive) Frau mit offener Automotorhaube am Straßenrand steht ...

Ergänzend: ich denke ja, es ist sinnvoll, sich
von möglichen einfachen und kostengünstig zu beseitigenden, modellspezifischen Ursachen (das geht gerade bei hochfrequentierten Foren mit vielen Benutzern gleicher Geräte eigentlich prima... )
zu den allgemeineren und kostenträchtigeren, die eventuell fremde (fachmännische) Hilfe benötigen,
vor zu arbeiten.
Ein Recap als Standard-Prozedur, alle möglichen Röhrentauschaktionen, wenn ein Amp zu dumpf klingt, wirkt auf mich da nicht wirklich logisch ...

 

[Corona California]

Ich gebe auch mal meinen Senf dazu, weil ich meinen TSL60 schon ewig habe und er immer noch das tut, was er soll...

Vielen lieben Dank für die vielen aufschlussreichen Tipps , ich werde morgen mal die von Dir angesprochenen Punkte im wahrsten Sinne des Wortes mal abklopfen .

 

[DerZauberer]

Weil wir ja schon wieder in den Tiefen sind ... Die Amps sind jetzt nicht die allersimpelsten, da ist die Kompetenz eines technischen Laien schnell am Ende. Ich plädiere also auch für den Gang zu einem Fachmann.

Entgegen der Reflex-Reaktion "mal die Röhren tauschen", sind die es erstens fast nie und zweitens gibt es noch ganz viele Dinge in so einem Amp die kaputtgehen können (bzw. im Fall von Elkos sogar kaputtgehen WERDEN). Dies ist bei Analogtechnik aber selten klar in "geht" und "ist kaputt" zu unterscheiden - wo sich ein Digitalgerät gerne komplett verabschiedet, klingt ein Analoggerät halt anders/schlechter/geht noch irgendwie aber nicht mehr richtig.

In vielen Fällen ist die Reparatur an sich recht simpel, aber die Suche nach Fehlern kann dauern und kostet dann halt ein bisschen Arbeitslohn. Gehört dazu.

 

[bluesfreak]

Man kann beim TSL60 mit selektierten Vorstufenröhren etwas rausholen, und mit selektiert mein ich hier nicht nur V1 spezifiziert sondern auch eher die Röhren nehmen, die in einem anderen Amp zu spitz klingen würden.
Wer sich die Frickelei antun will kann auch gerne mal div Treble Bypass auf den (Master) Volumes ausprobieren aber da ist auch viel Abhängigkeit gegeben wie die Volumes der einzelnen Kanäle stehen. Hier zeigt sich nämlich mal wieder deutlich dass ein Marshall erst so richtig gut geht wenn die Striche auf den Knöpfen schon gut jenseits der 12 Uhr Marke stehen...
Noch anzumerken wäre auch dass das Basteln im TSL ziemlicher Nerven bedarf weil das Ding ein Rattennest aus Kabelbrücken ist, allerdings lassen sich die Treble Bleed Caps relativ einfach nachrüsten wenn man die einzelnen PCBs mit den Volume Potis ausbaut...

 

[frankpaush]

Leider bin ich elektrotechnisch nicht die hellste Kerze auf der Torte [...]

Man kann [...]

..wenn ich diese beiden Beiträge so abgleiche: hier treffen zwei Welten aufeinander, gar Paralleluniversen ... wird die Antwort irgendwie zur Frage finden??

EDIT: ich wage mal einen Übersetzungsversuch:
was @bluesfreak offenbar meint, ist, dass der Mastervolumenregler so gemoddet werden kann, dass er bei geringen Lautstärken mehr Höhen durchlässt. Arbeit im TSL60 soll aber eher kompliziert sein ... wir wissen aber (noch mal durchgeschaut) überhaupt nicht, ob die bemängelte Dumpfdecke bei geringen Lautstärken auftritt oder immer ...

 

[RED-DC5]

Ich sage es nochmal :ab zum Techniker mit dem Teil. Er braucht mal eine generelleDurchsicht, Elkos sollten gecheckt werden, da muss der TE ein wenig Geld in die Hand nehmen, wird aber belohnt durch ein sehr vielseitigen Amp.

 

[Corona California]

[...]EDIT: ich wage mal einen Übersetzungsversuch:[...]ob die bemängelte Dumpfdecke bei geringen Lautstärken auftritt oder immer[...]

Haha , sehr gut übersetzt .

Das Problem tritt immer und bei allen Lautstärken auf , allerdings nur im Crunch und Leadkanal

Ich sage es nochmal :ab zum Techniker mit dem Teil. Er braucht mal eine generelleDurchsicht[...]

So wird es gemacht . Er geht nächste Woche in die Werkstatt. Danke für die vielen konstruktiven und fachlichen Vorschläge, auch wenn ich fachlich nicht immer sofort durchgeblickt habe .