LP-Griffbrett rutscht nicht ("Kraftaufwand bei Bendings")! Was hilft ?

[gustavz]

Manchmal hilft auch ne höhere Saitenlage bei Bendings.

 

[Bassturmator]

@Bassturmator ... jetzt fängst Du selbst mit dem unsäglichen Lemon-Oil an ..... der TE hat "nur" Zitronenöl geschrieben ....

Na ich denke dass irgendeins dieser "Pflegeöle" gemeint war das nach billigem Geschirrspülmittel riecht.

Echtes Zitronenöl ist in keinem dieser Produkte.

wenn man richtig spielt, kommt man mit dem Griffbrett garnicht in Berührung.

Genau. Sehr wenig zumindest und da gibt es eben Optimierungspotential.

 

[Mettusalem]

Hallo zusammen,
Ich hab genau das selbe Problem.
Die Bünde meiner neuen Les paul sind sehr flach und deswegen ist es unvermeidbar mit den Fingerkuppen das Griffbrett zu berühren. Dieses fühlt sich aber an wie Polierpapier, man hat einen richtigen stick-slip Effekt was ein geschmeidiges Spielen unmöglich macht..
Leider kann man ja nirgends hingehen oder gitarren vergleichen.
Das Griffbrett macht die Gitarre für mich beinahe unspielbar.

 

[abolesco]

Probiert alle mal aus wieviel Kraft nötig ist eine Saite zwischen zwei Bünden aufs Griffbrett zu drücken...

Hab ich.
Dazu muss man mit 9er/10er-Saiten kein Arnold S. sein.

 

[Dr Dulle]

Das Griffbrett macht die Gitarre für mich beinahe unspielbar.

Sorry bei der Aussage gibt es doch aber nicht viel zu überlegen !!
Eine fast unspielbare Gitarre muss man zurückgeben/behält man doch nicht nur weil da G**** oder F**** auf der Kopfplatte steht

 

[Mettusalem]

Sorry bei der Aussage gibt es doch aber nicht viel zu überlegen !!
Eine fast unspielbare Gitarre muss man zurückgeben/behält man doch nicht nur weil da G**** oder F**** auf der Kopfplatte steht

Da hast du recht!
Interessieren würde mich halt ob das bei allen Les Paul's so ist oder bzw ich das so krass empfinde?
Den klanglich ist die Gitarre leider der Hammer
Vielleicht liegt auch daran das ich Jumbo frets und ebony griffbretter gewohnt bin?

 

[soundmunich]

FastFret

Genau! Fret = Bundstäbchen! und nicht fretboard = Griffbrett!

@abolesco meint mit Stahlwolle wohl auch sehr feine Varianten in der Stufe 000 oder 0000 und keine Topfreiniger

War aber nicht geschrieben und somit für den Fragesteller offen, der womöglich seine Gitarre ruiniert. Inzwischen wurde das ja relativ klargestellt.

OT:
Man muss einen Fragesteller auch nicht bei jedem Scheiß zum "Fachmann" schicken. Neulich kam der Tipp sogar schon als es um die Saitenhöhe ging (nicht die Halskrümmung).

Der Fragesteller wendet sich an uns (als vermeintliche Fachleute für "ostfrisische Telefonmassage"), weil er selbst keine besseren Kenntnisse bei diesem "Scheiß" hat. Eine solche Herabwürdigung von Thema, Fragesteller und Beiträgen ist völlig unangebracht . Man sollte hier schon in der Lage sein, auch andere Ideen nicht als Angriff auf das eigene Ego zu verstehen.

Wir stochern im Dunkeln. Im Gegensatz zu unseren Möglichkeiten hier online kann ein Fachmann in der Realität durch selbst Handanlegen feststellen, ob das Benden wirklich schwer geht und vielleicht die Ursache bei der Gitarre finden, oder kann durch Beobachten des Fragestellers beim Benden klären, warum der sich so schwer tut.

OT: Auch Tipps u.a. zum Einstellen der Saitenhöhe waren hier schon falsch (mangels Kenntnis der tatsächlichen Situation) oder falsch verstanden (mangels Kenntnis des Fragestellers) worden und haben zu massiven Schäden geführt - dieser Verantwortung sollte sich jeder, der hier Tipps gibt, bewusst sein.

 

[Prospero]

Die Bünde meiner neuen Les paul sind sehr flach und deswegen ist es unvermeidbar mit den Fingerkuppen das Griffbrett zu berühren[....}
Das Griffbrett macht die Gitarre für mich beinahe unspielbar.

Darum hat man je nach Gusto des Spielers Jumbofrets oder gar gescallopte Griffbretter erfunden. Stört das dauerhaft ohne Gewöhnungseffekt, ist es einfach die falsche Gitarre.

 

[soundmunich]

Hallo zusammen,
Ich hab genau das selbe Problem.
Die Bünde meiner neuen Les paul sind sehr flach und deswegen ist es unvermeidbar mit den Fingerkuppen das Griffbrett zu berühren. Dieses fühlt sich aber an wie Polierpapier, man hat einen richtigen stick-slip Effekt was ein geschmeidiges Spielen unmöglich macht..
Leider kann man ja nirgends hingehen oder gitarren vergleichen.
Das Griffbrett macht die Gitarre für mich beinahe unspielbar.

Tja, da liegt womöglich ein systematisches Problem beim Spielen vor und Gibson kann da nichts dafür.

Was niedrige/flache Bünde anbelangt erinnere ich mal an die Bünde der so genannten "fretless wonder" Modelle, und die wurden von vielen Leuten mit Begeisterung gespielt. Ist eben alles eine Frage der mechanischen Einstellungen und Spieltechnik. Mehr dazu kann hier nachgelesen werden:

https://www.musiker-board.de/threads/gibson-les-paul-und-die-hoehe-der-buende.677062/

Was man aber aus dem "Problem" lernen kann: Probespielen ist essenziell!!! Ich mach das auch immer bei mir in Ruhe über einen längeren Zeitraum und mit meinem Equipment, weil ich nur dann mit verschiedenen persönlichen Stimmungen und eben meinen Amps feststellen kann, ob mir eine Gitarre taugt und ob sie das macht und bringt, was ich mir erwarte oder erhoffe (ich steh aber auf ältere Exemplare und hab die halt immer gekauft und notfalls wieder verkauft).
Jedenfalls hätte man "Fingerkuppen das Griffbrett zu berühren. Dieses fühlt sich aber an wie Polierpapier, man hat einen richtigen stick-slip Effekt was ein geschmeidiges Spielen unmöglich macht" aber auch beim Ausprobieren im Laden feststellen können, erst recht natürlich nach einer Lieferung, und, wie beim Ausprobieren im Laden, nimmt/behält man halt auch eine gelieferte Gitarre eben nicht, wenn sie einem nicht passt - deshalb muss nicht zwangsweise die Gitarre schlecht sein .

 

[waldru]

Auweia -dann spiele ich ja jetzt seit über 40 Jahren völlig falsch ich hoffe ich werde nicht bei der "so-ist-die-einzig-richtige-Spielweise" - Polizei gemeldet

 

[Bassturmator]

Interessieren würde mich halt ob das bei allen Les Paul's so ist oder bzw ich das so krass empfinde?
Den klanglich ist die Gitarre leider der Hammer
Vielleicht liegt auch daran das ich Jumbo frets und ebony griffbretter gewohnt bin?

Hallo Mettusalem und willkommen im Musiker-Board!

Sicher sind nicht alle Les Pauls gleich. Es wird aber durchaus auch in manchen Shops eine Gitarre die von Gibson mit trockenem Griffbrett geliefert wird mit Dunlop Lemon-Oil aufgefrischt bevor sie ausgeliefert wird damit sie hübsch aussieht und das führt dann zu dem von Dir beschriebenen Effekt.

"Stick-slip-Effekt" beschreibt es sehr passend.

Das lässt sich wie oben in # 16 beschrieben beheben.

 

[mika260]

Nochmals vielen Dank für Eure Tipps und Meinungen; Ihr habt schon recht, daß natürlich meine Spieltechnik als durchaus verbesserungswürdig bezeichnet werden kann, allerdings spiele ich schon ne Zeit und bei meinen sämtlichen anderen Gitarren, auch nicht bei den anderen Gibsons oder den "billigen" Epiphones, hatte ich dieses Problem nie so wie mit der aktuellen LP.

 

[Shigoist]

... ist das Bending zu stark, sind die Finger zu schwach. Und statt mit 1000er Schleifpapier lieber mit 1000 Bendings polieren

 

[FuriousG]

Probiert alle mal aus wieviel Kraft nötig ist eine Saite zwischen zwei Bünden aufs Griffbrett zu drücken...

Kommt auch darauf an, auf welcher Höhe vom Griffbrett und was man für ne Bunddraht-Stärke hat.
Ein überwiegender Teil meiner Gitarren hat nur super skinny vintage Bünde. Da kommt es durchaus mal vor, dass meine Finger das Griffbrett berühren. Zwar jetzt eher beim Akkordspiel als beim Solieren mit Bendings.
Allerdings würde ich nicht so pauschal sagen, dass es ein völlig abwegiger Gedanke ist, das Griffbrett zu berühren. Womöglich kennt der ein oder andere aber auch gar keine kleineren Bünde als Medium Jumbo.

 

[Dr Dulle]

Allerdings würde ich nicht so pauschal sagen, dass es ein völlig abwegiger Gedanke ist, das Griffbrett zu berühren.

Natürlich berühren die Finger das Griffbrett sonst gäbe es ja keine wirkliche Abnutzung siehe unten
Aber mit wieviel Druck das stattfindet ist auch von Grifftechnik + Bünden abhängig.

 

[Statler]

Sowas krankes hab ich ja noch nie gesehen!

 

[Dr Dulle]

Baujahr 1960

 

[Bassturmator]

Natürlich berühren die Finger das Griffbrett sonst gäbe es ja keine wirkliche Abnutzung siehe unten

Diese Abnutzung stammt aber von ungeschnittenen Fingernägeln und nicht von Fingerkuppen.

Sowas krankes hab ich ja noch nie gesehen!

Ich dagegen schon sehr oft.

 

[Bassturmator]

Da kommt es durchaus mal vor, dass meine Finger das Griffbrett berühren.

Die Finger natürlich schon, aber doch hoffentlich nicht die Saiten...

 

[Mettusalem]

Also das man das Griffbrett nicht berührt bei medium Bünden ist auch bei anderer spieltechnik völlig unmöglich.
Man hat ja auch bisschen Fleisch am Finger sag ich mal und einen gewissen Druck muss man beim bending einfach ausüben da die Saite sonst unterm Finger einfach durch rutscht (10er Satz).
Heute hat sich bei mir aber schon sowas wie eine Gewöhnung eingestellt und es ist jetzt viel weniger schlimm als davor.
Ich glaube es lag bei mir einfach daran das ich 13 Jahre XJ frets gespielt habe und das einfach ein "Kulturschock" war. =). Bin gespannt wie es die nächsten Wochen wird, den der Sound entschädigt schon einiges!