B-52 Amps Usererfahrungen

[Verdigris]

War es denn tatsächlich der Preis für die Amps hier in DE/EU? Weil bei MusikProduktiv ist der Amp als Neu markiert. Oder war er zwischenzeitlich raus aus dem Sortiment gewesen?

Der Amp ist ja auch noch neu, also noch nie benutzt, nur stand er eben seit etwa 5 Jahren in irgend einem Lager herum.

Laut meiner Recherche wird die ST Reihe.von B-52 seit etwa 2013 nicht mehr hergestellt. Bei Musicians Friend und Guitarcenter steht der Amp aktuell noch für 599$ drin und es gibt einige Gebraucht-Angebote um die 400€ (einer sogar mit doch sehr optimististischen
665€ ) dieses Amps von bevor Musik-Produktiv den Preis reduziert hat. In einigen Foren, unter anderem Ultimate Guitar,
ist ebenfalls von 600$ die Rede. Damit ist eine Ursprüngliche UVP von 650€ nicht so abwegig, oder?

 

[Harvester Of Sorrow]

Auf Musicians Friend und Guitarcenter habe ich leider keinen Zugriff. Das eine Angebot bei Kleinanzeigen habe ich bereits gesehen, aber wie man es ja kennt, stellen solche optimistischen Preisvorstellungen keine gewichtige Referenz dar.

Also gab es diese Amps bereits bei Musik Produktiv im Sortiment um die 600 Euro? Ich habe von dieser Marke überhaupt erst vor ein Paar Tagen erfahren und konnte keine verlässlichen Infos über ehemalige TATSÄCHLICHE Preise finden. Danke für Deine Recherche.

 

[Enkin Fled]

Er ist da.

 

[Enkin Fled]

War absolut vorbildlich verpackt. Keinerlei Beschädigungen. Gehäuse in Ordnung. Tolex in Ordnung.

Etwas verwirrt bin ich über die Buchsen für den Speaker Anschluss. Ich habe eine 8 Ohm Box.
Umschalten auf 8 Ohm ist klar. Aber dann, welche Buchse? Ist wahrscheinlich egal, oder?

 

[crazy-iwan]

Aber dann, welche Buchse? Ist wahrscheinlich egal, oder?

Eine der linken

 

[Enkin Fled]

Ja, danke. Jetzt hab ich's grad eben auch kapiert. Die 16 Ohm stehen ja deutlich unter der rechten Buchse

 

[MichlWolle]

Mein B-52 ST-100A ist auch da.
Kein Transportschaden...
ABER,
die ganz linke Röhre wirft sicht- und hörbare Funken (auch auf dem Lautsprecher hörbar...)
Hat jemand eine Ahnung für was die Röhre ist - direkt die einsame LINKS neben den vier Endstufenröhren - von vorne betrachtet.
Röhre oder Schaltung?


Man kann den Amp spielen und er klingt ganz gut.

Was tun??

ps das Ding ist ja noch schwerer als mein 800er...

 

[Rockin'Daddy]

Hat jemand eine Ahnung für was die Röhre ist - direkt die einsame LINKS neben den vier Endstufenröhren - von vorne betrachtet.
Röhre oder Schaltung?

Gleichrichterröhre.
Schnell raus damit!

 

[Harvester Of Sorrow]

Nun zu meinem B-52 ST-60A:

Heute endlich mal konnte ich den Amp testen. Als Box habe ich eine Palmer 1x12" mit dem Celestion V30 Speaker, die ich sonst mit meinem EVH 5150III 50W betreibe. Der B-52 ist schon sehr schweres Teil, wobei ich nahezu keine Erfahrung mit Fullsize Röhrenamps habe.

ZUSTAND: Wie bereits beschrieben, kam meiner unbeschädigt an, dafür scheinen die Fabrikarbeiter kein Feingefühl beim Zusammenbau zu haben (s. meinen vorherigen Post #3806).

KLANG:
CLEAN: OK, aber er kann nichts, was meine heißgeliebten EVH und ENGL GigMaster 15 nicht können, jedoch bieten die beiden durchaus mehr Flexibilität und geilere Cleansounds als der B-52.
VERZERRT: Bereits im Clean bei voller Kanallautstärke gibt es gute Verzerrung. Die Kanäle Gain 1 und Gain 2 haben unterschiedliche Sounds. Jedoch kriege ich keinen HiGain aus dem Amp raus. Der Verzerrungsgrad ähnelt dem ENGL der ja kein Gainmonster ist. Über selbe Box klingt der B-52 zwar voluminöser als der EVH, aber dumpfer. Während ich bei EVH und ENGL durch den geilen Zerrsound (egal wieviel Zerre ich einstelle) so richtig mitgenommen werde, habe ich das Gefühl, dass der B-52 mir nicht hinterher kommt und irgendwie lahm und leblos klingt, egal ob passive Humbucker, oder EMGs.

OPTIK: entgegen manchen Meinungen finde ich den Amp absolut nicht hässlich. Etwas spezieller in Richtung Heavy Metal und weniger klassisch designt, aber dennoch sehr hübsch.

Einerseits bin ich etwas happy, dass ich doch nicht wieder Kohle ausgeben muss (wenn er Retoure geht, was nach erstem Test sehr wahrscheinlich ist). Andererseits bin ich etwas enttäuscht, denn ich habe schon etwas mehr erwartet, wobei mein Verstand mir immer sagte, dass bei dem Preis evtl. die Erwartung zu hoch sein könnte.

Austin.Powers hat ja seinen 60er zurück gesendet weil die Röhre defekt war und dadurch der Gain 2 keine vernünftige Zerre hergab. Vielleicht sind bei mir auch die Röhren nicht mehr so gut. Was meint ihr, sollten der 100 und 60 Watt Amps den gleichen Zerrgrad erreichen, oder bietet der 100er mehr gain, weil 4x 6L6 Röhren (beim 60er sind es nur 2x 6L6)?
Könnt ihr denn evtl. ein Paar Audioaufnahmen zum Vergleich machen, wieviel Gain eure B-52er raushauen? Sollen jetzt keine High Quality Meisterwerke sein. Ich habe schon einige Einstellungen versucht, dabei Kanal Volume und Gain voll aufgedreht (in Gain musste ich Treble bis auf 14-15 Uhr aufdrehen, Middle 7 Uhr, damit es nicht so dumpf klingt), den Master Volume dann aber auf max. zweiten Punkt nach 0 (also Stellung 9 nach der Uhr).

@Rockin'Daddy
warum soll die Röhre denn raus? Ist übrigens bei meinem irgendeine Made in China, keine Sovtek.

 

[crazy-iwan]

Was meint ihr, sollten der 100 und 60 Watt Amps den gleichen Zerrgrad erreichen, oder bietet der 100er mehr gain, weil 4x 6L6 Röhren (beim 60er sind es nur 2x 6L6)?

Endstufe macht laut, und zerrt bestenfalls nicht. Der sollte so schon genug zerren. Nicht so übertrieben viel wieder 5150, aber eben genug.
Rectis werden im Metal aber immer mit Tubescreamern gespielt, machste das auch?

warum soll die Röhre denn raus?

Weil die Röhre von Michl offensichtlich defekt ist.

Ist übrigens bei meinem irgendeine Made in China, keine Sovtek.

Sind die meisten.

 

[Harvester Of Sorrow]

Endstufe macht laut, und zerrt bestenfalls nicht. Der sollte so schon genug zerren. Nicht so übertrieben viel wieder 5150, aber eben genug.
Rectis werden im Metal aber immer mit Tubescreamern gespielt, machste das auch?

Ich danke Dir vielmals. Das mit 4 oder 2 6L6s habe ich schon vermutet, dass das nicht viel Unterschied macht, weil ja in der Endstufe. War mir nur nicht 100% sicher, weil Neuling auf TubeAmp-Gebiet.
Ich habe gar kein Overdrive/Distortion-Pedal. Wusste aber auch gar nicht, dass Rectifier für HiGain eine TubeScreamer benötigt, dachte immer, der wäre schon als Metal-Amp konzipiert worden. Wieder mal was dazu gelernt Also meinst du das Modell "TubeScreamer" wird für die Kombi mit einem Recti den anderen Overdrive/Distortion Pedalen vorgezogen? Ist natürlich Geschmacksfrage, aber wenn es bei der Mehrheit zutrifft, dann macht es ja mehr Sinn gerade als erstes mitm TubeScreamer zu versuchen, bevor man weitere Soundvarianten sucht.

Weil die Röhre von Michl offensichtlich defekt ist.

Muss man sie dann unbedingt ersetzen, oder kann der Amp auch ohne Gleichrischterröhre betrieben werden? Weil Rockin'Daddy nur "Ruas damit" schrieb, aber nichts vom Austausch.

Meine Röhren leuchten alle gleichmäßig ohne sichtbare/hörbare Funken. Dann scheint der Amp ja soweit ok zu sein, nur dass er allein nicht den HiGain bieten kann, wie ich es vom EVH kenne (wobei mir schon bekannt ist, dass EVH ein HiGain-Monster ist).
Dann muss ich den B-52 lieber gegen den ENGL genauer vergleichen, denke da sind die Zerrgrade ungefähr auf gleichem Niveau.

 

[Tobiaz]

Hi allerseits, wie wäre es mit einem eigenen Thread für die B-52 Amps? Ist ja langsam doch etwas umfangreicher das Thema.

Würde mich wieder hier über neue Schnäppchen Infos etc. freuen ...

 

[crazy-iwan]

Wusste aber auch gar nicht, dass Rectifier für HiGain eine TubeScreamer benötigt, dachte immer, der wäre schon als Metal-Amp konzipiert worden.

Ich weiß nicht als was der konzipiert wurd, aber der ist viel zu dunkel für Metal. Es ist absolut gängig, die Kisten (und auch fast alle anderen) mit einem Tubescreamer anzublasen, oder einem Derivat von solch einem.

Muss man sie dann unbedingt ersetzen, oder kann der Amp auch ohne Gleichrischterröhre betrieben werden?

Nope, muss ne neue rein.

 

[Enkin Fled]

@Harvester Of Sorrow
Also ich habe da ein ganz anderes Soundempfinden beim B-52, und zwar ein deutlich positiveres.
Finde den Clean-Sound zwar nicht Fender like aber besser als von meinem Marshall DSL. Ich besaß auch mal den ENGL Gigmaster und da muss ich sagen, dass der B-52 in einer ganz anderen Liga spielt.
Und zerren tut der doch ohne Ende, auch ohne Tubescreamer. Wie hast du denn hinten den Regler für den AmpTyp Auswahl stehen? Für tighte High-Gain Sounds sollte dort Rectifiere eingestellt sein. Dann Gain 2 und den dazugehörigen Klangregler auf 3 Uhr und ab geht die Post.

Ich bin eigentlich entgegen meiner Befürchtungen recht angetan von dem Amp. Die Einstellungsmöglichkeiten sind sehr vielfältig und die getrennte Kanalregelung klasse.

 

[Harvester Of Sorrow]

@crazy-iwan
Ich danke Dir vielmals für die Supererklärung. Ich bin gerade dabei, über die Recti Modelle im Netzt etwas zu lesen. Und so wie Du schreibst, viele berichten davon, dass ein Tube Screamer Wunder bei den Rectifiern bewirkt. Außerdem gibt es viele Aussagen, dass man etwas Geduld braucht, um die Rectifier so einzustellen, dass der Sound gut ist. Kurz verglichen, von der Röhrenbestückung und Eigenschaften scheinen der Mesa Rectifier und B-52 ST-100/60A vieles gemeinsam zu haben. War wohl als eine Kopie des Originals gedacht.

Wie der Tobiaz bereits geschrieben hat, wäre weitere Diskussion vielleicht im eigenen B-52 Thread sinnvoller. sollen wir den Thread aufmachen, oder macht es der Moderator und zieht die Beiträge gleich rüber?

@Enkin Fled
Ich habe heute keine Zeit gehabt, den B-52 gegen den ENGL anspielen zu lassen. So habe ich ihn nur gegen den EVH verglichen. Zuerst habe ich den B-52 gespielt (verzerrt), danach den EVH. Der EVH klang sofort nach dem B-52 sehr blechern, viel höhenreicher, aber ich hatte geilen HiGain, bei dem gespielten Parts eben gut klangen. Der B-52 ist irgendwie voluminöser/tiefer, der Sound (visuell vorgestellt) ist wie eine Riesenwand, die gleich erdrückt im Vergleich zum EVH, aber dennoch viel dumpfer.
Der B-52 hat schon viele Soundeistellungen zur Auswahl, hast vollkommen Recht, aber ich habe dieses dumpfe aus ihm einfach nicht rausgekriegt. Ich vermute, dass der Tube Screamer gerade den fehlenden Sound-Puzzle-Teil dazu packt, der mir jetzt so gefehlt hat. Und wie crazy_iwan schrieb, der Recti, und somit auch B-52, hat einen dunklen Klang, wie der ENGL Gigmaster. Nur dass ENGL nicht dumpf klingt und so körnig, besonders, dass ich den einfach geil finde, egal ob clean(hier finde ich ihn besser als EVH), oder im Gain.
Da ich noch was anderes zu tun hatte, hatte ich irgendwie schnell keinen Bock mehr, den B-52 weiter zu testen. Denke mit der Information, die ich dank euch heute gewonnen habe bin ich ein ganzes Stück weiter und werde morgen weiter mein Glück probieren. Und Deine Einstellungsempfehlung werde ich morgen auch unbedingt ausprobieren.

 

[Thilo278]

Hi allerseits, wie wäre es mit einem eigenen Thread für die B-52 Amps? Ist ja langsam doch etwas umfangreicher das Thema.

Würde mich wieder hier über neue Schnäppchen Infos etc. freuen ...

Dem würde ich mich gerne anschließen

Evtl. kann ein Mod die B-52 Diskussion in einen anderen Thread auslagern?

 

[Harvester Of Sorrow]

Ein B-52 User Thread wäre doch perfekt dafür!

 

[Enkin Fled]

Das "Körnige", dass Du beschreibst liegt bestimmt dran, dass du den Amp auf Class A/B oder gar Class A stehen hast. Die Modi sind eher für Crunche oder Bluesrock geeignet.

 

[Harvester Of Sorrow]

Das "Körnige", dass Du beschreibst liegt bestimmt dran, dass du den Amp auf Class A/B oder gar Class A stehen hast. Die Modi sind eher für Crunche oder Bluesrock geeignet.

Das körnige meinte ich aber beim ENGL, der hat diesen Schalter nicht. Mit dem A-A/B-SS Schalter unda dann noch mit High/Low Input hat der B-52 schon wirklich sehr viele Gestaltungsmöglichkeiten beim Sound. Das wollte ich auch keineswegs abstreiten. Es geht nur darum, dass ich in der einen Stunde keinen für mich schönen Sound hinbekommen konnte. Aber wie ich es jetzt verstehe, ist der B-52 keiner von den Amps, in die man seine Gitarre einstöpselt, an ein Paar Reglern dreht und weggeblasen wird. Man muss sich erstmal durch die vielen Einstellmöglichkeiten durchkämpfen und dann wird man im besten Fall mit geilem Sound belohnt. Das war mir beim Kauf des Amps nicht klar.

 

[C_Lenny]

wie wäre es mit einem eigenen Thread für die B-52 Amps?

kann ein Mod die B-52 Diskussion in einen anderen Thread auslagern

Ein B-52 User Thread

Statt hier rumzueiern, hätte ja mal einer von Euch den Melden-Button bemühen können, wie es jetzt endlich @crazy-iwan getan hat !!

Habe da ein altes Thema über die B-52 Amps gefunden, die aktuelle Diskussion angehängt und daraus einen User-Thread gewerkelt.

Viel Spass weiterhin mit den B-52 (böser Name - ich sage nur Langstreckenbomber Stratofortress und Vietnam ) .

LG Lenny (für die Moderation)