Kontrolliert mit Vibrato singen

[Petra_1980]

findet schnell raus, was das ist.

Spätestens bis 21.3. muss das weg sein! *lach*

 

[thcusnehssedot]

Ich bin wohl nicht der einzige, der deinen verbalen Erläuterungen nicht folgen kann. Könnte daran liegen, dass ich unter "Edge" entweder eine Messerklinge, eine Kante oder ein Protokoll zur Drahtlosen Datenübertragung verstehe. CVT sagt mir auch nichts. Dass sich der Begriff "Moll" nicht nur auf die Tonart, sondern auch auf die Art zu singen bezieht, wäre mir auch neu.

Kann mich bitte jemand aufklären??

Es wurde zwar schon mal gesagt, aber eine Aufnahme von dir würde die Verwirrung hier sicher beseitigen.
Muss ja keine High-End Studioaufnahme sein. Eine Handyaufnahme wäre sicher auch schon hilfreich

 

[Bell]

Zu

Ich bin wohl nicht der einzige, der deinen verbalen Erläuterungen nicht folgen kann. Könnte daran liegen, dass ich unter "Edge" entweder eine Messerklinge, eine Kante oder ein Protokoll zur Drahtlosen Datenübertragung verstehe. CVT sagt mir auch nichts. Dass sich der Begriff "Moll" nicht nur auf die Tonart, sondern auch auf die Art zu singen bezieht, wäre mir auch neu.

Zu CVT gibt es bereits eine Menge threads, frag mal die SuFu. Edge ist einer der 4 (oder waren es 5?) CVT-Gesangsmodi.
Was eine Moll-Sängerin sein soll, erschließt sich mir allerdings auch nicht. Ich nehme an, es handelt sich hierbei um eine Dame, die gerne Songs in Moll-Tonarten schreibt oder singt.
Und zum unkontrollierten Vibrato kann man ohne Hörbeispiel kaum was sagen. Es könnte sich ja auch um ein Tremolo handeln.

 

[reisbrei]

Es gab doch vor gefühlten Äonen hier mal Erfahrungsberichte zu CVT, hieß es da nicht, daß eine gewisse Instabilität und Verbastelei quasi automatisch daraus folgt.... Ich glaube, das war Cörnel damals
Wenn du mit Klassik konfrontiert wurdest und dann direkt in die CVT Geschichte reingerutscht bist, würde es mich nicht wundern, wenn da eine gewisse Unsicherheit herrscht. Und mangelnde Kontrolle kann natürlich zu ungewollten Schwingungen führen - egal welcher Art.

Moll-Sängerin hab ich auch noch nie gehört, aber ich kann mir schon denken, was sie meint. Bei Chris Cornell und seinen Songs z.B. hätte ein Vibrato auch kacke geklungen. Die Schublade halte ich zwar für bescheuert, aber wem's hilft...

Dann hoffen wir mal, daß der neue GL keinem besonderen Franchise angehört, sondern einfach einen guten Job ohne Scheuklappen macht.

 

[drowo]

Edge ist einer der 4

Edge ist in CVT v2.0 m.W.n. der verallgemeinernde Ersatz für den Begriff "Belting".

@Petra_1980 : Dein alter GL war, soweit ich mich erinnere, ein Klassiker. Seit dem hattest du keine neuen GL. Scheinbar beschäftigst du dich autodidaktisch mit CVT. CVT ist sicher keine schlechte Sache, aber für Autodidakten nur bedingt und erst mit viel Erfahrung geeignet. Ich habe deine Anfänge mitbekommen und sage mal auf die Gefahr hin mich unbeliebt zu machen: diese Erfahrung fehlt dir noch! Leg das CVT Buch (hab es auch zu Hause) mal beiseite und sing ohne eine Technik die du eigentlich gar nicht richtig verstehst. Der neue GL ist da definitv der bessere Ansatz. Und um den Gig am 21.3. würde ich mir mal keine Sorgen machen. Der wird wie er wird .... oder wirst du im Versagensfall erschossen?

LG Robert

 

[applcreepz]

Tut mir Leid @Petra_1980, ich kann mir gerade garnicht vorstellen, wie das klingen soll. Vielleicht ist das Vibrato ja auch garnicht so krass, wie du es selbst wahrnimmst. Auch im Pop-Bereich ist ein leichtes Vibrato durchaus geduldet und sogar gewollt. Du wirst doch sicher nicht klingen, wie eine Opern-Sängerin, die zwischendurch mit Taschenfalten singt?

 

[antipasti]

Was eine Moll-Sängerin sein soll, erschließt sich mir allerdings auch nicht.

Vielleicht, dass ihr Songs, die in einer Moll-Tonart geschrieben wurden, einfach schöner erscheinen und sie dann automatisch gefühlvoller singt.

 

[Swingaling]

Vielleicht, dass ihr Songs, die in einer Moll-Tonart geschrieben wurden, einfach schöner erscheinen und sie dann automatisch gefühlvoller singt.

Vielleicht erklärt sie es ja noch mal selbst. Für mich klingt jedenfalls "Ohren wegfliegen beim Zuhören" und "Moll-Sängerin" irgendwie unvereinbar. Aber was weiß ich schon...

 

[antipasti]

Für mich klingt jedenfalls "Ohren wegfliegen beim Zuhören" und "Moll-Sängerin" irgendwie unvereinbar.

Wenn man Moll im klassichen Sinne mit traurig/langsam/getragen assoziert, klingt das erstmal unvereinbar. Aber Moll ist auch "dark". Tatsächlich sind etliche (sogar die meisten?) Metalssongs in Moll, besonders gern in E-Moll geschrieben. Die tiefe E-Saite ist bei Standardtuning auch der tiefste Ton einer (Bass-)Gitarre und damit besonders dark. Tiefer geht es nur noch mit Droptuning oder mehr Saiten.

 

[moniaqua]

Wenn man Moll im klassichen Sinne mit traurig/langsam/getragen assoziert,

Du meinst hier gewöhnlich, oder?

Ich denk da grad an das total getragene Dies Irae

 

[antipasti]

Du meinst hier gewöhnlich, oder?

Nenn es wie du möchtest. Von mir aus "landläufig, aber nicht unbedingt zutreffend". Siehe meine nachfolgenden Aussagen, die eigentlich die zentralen sein sollten.

 

[moniaqua]

Nenn es wie du möchtest. Von mir aus "landläufig, aber nicht unbedingt zutreffend".

Ich dacht's mir schon fast; ich war mir nur nicht zu 100% sicher - eine Chance, dass doch auch Klassik als Musik gemeint sein könnte, bestand (oder ich hab einfach den Fokus auf Klassik )

 

[bluesbetty]

Petra singt nicht Klassik. Ich habe schon einige Hörproben von ihr gehört. Als Anfängerin fehlt mir aber das Wissen, um dabei mitzureden.

@Petra_1980
Warum stellst du nicht "Fang an zu leben" hier ein. Ich nehme mal an, dass auf neueren Aufnahmen auch dort Vibrato zu hören ist. Ich habe keine Ahnung, warum du glaubst , dass deine Musik/dein Gesang nicht hier hergehört. Die Profis hier könnten mit der Hörprobe vielleicht dem Problem auf die Spur kommen, denn bis zu deinem Gesangsunterricht vergeht ja noch etwas Zeit. Das bremst dich bei deinen Riesenschritten garantiert zusätzlich. Und dann kommt auch noch der erste Gig früh in eurer jungen Bandgeschichte. Das baut mit Sicherheit auch einen enormen Druck auf.

 

[moniaqua]

Petra singt nicht Klassik. Ich habe schon einige Hörproben von ihr gehört

Das war anzunehmen.

Eine Hörprobe fände ich auch cool; vielleicht stört das Vibrato - wenn es eines ist - objektiv gesehen wirklich nicht.

 

[antipasti]

eine Chance, dass doch auch Klassik als Musik gemeint sein könnte, bestand

Das Dur-Mollsystem löste laut Wiki im 17./18. Jahrhundert das System der Kirchentonarten ab, insofern ist Klassik als Urspung evtl. nicht ganz falsch. Die mittlerweile überholte Charakterzuordnung der Tongeschlechter galt in der Musikwissenschaft lange Zeit aber auch ganz allgemein.

Naja - worauf ich aber mit dem Beispiel hinauswollte: Moll und lautes, aggressives Singen ist überhaupt kein Thema und ZB im Metal Usus.

 

[Petra_1980]

Warum stellst du nicht "Fang an zu leben" hier ein.

Wenn ich das mit dem Ton auf die Reihe bekomme....ja!
--- Beiträge wurden zusammengefasst ---

Ich nehme mal an, dass auf neueren Aufnahmen auch dort Vibrato zu hören ist.

Am Übelsten ist es aber bei "roter Jojo" da gehe ich im letzten Satz einer Strophe und im Refrain ins shouting und.....genau in dem Song muss ich gegen das Vibrato kämpfen! Der Song baut sich stimmlich recht hart auf und die Übergänge von der "normalen" Singstimme zum Edge...ist für mich jetzt eine neue Herausforderung! Irgendwas stimmt nicht!

 

[Swingaling]

Und dann kommt auch noch der erste Gig früh in eurer jungen Bandgeschichte. Das baut mit Sicherheit auch einen enormen Druck auf.

Das kommt aber auch ein bisschen auf die Größe und Art des Gigs an, oder? Ich finde gut, was Robert geschrieben hat: Es kommt, wie es kommt, es bringt nichts, etwas forcieren zu wollen. Ich glaube, @reisbrei hatte das an anderer Stelle geschrieben: für's Singen braucht man vor allem auch Geduld, die Stimme ist ein zähes Luder, das seinen eigenen Gesetzen folgt. Das will man meistens nicht gerne hören, wenn man ein akutes Problem hat, das einen nervt, und man fühlt sich ausgebremst. Tatsächlich aber stelle ich immer wieder fest, dass Zuhörer (sofern sie nicht selbst eine umfassendere musikalische Schrägstrich gesangliche Ausbildung haben) längst nicht so pingelig hinhören, wie man selbst das bei sich tut. Sprich: Dem Gig an sich wird dieses Vibrato-Dingens keinen Abbruch tun, vermute ich.

Ich bin ja selbst noch nicht so lange dabei und weiß, dass das Einstellen von Hörproben Überwindung kostet (und kann mir vorstellen, dass die Hemmschwelle bei Selbstproduziertem noch mal größer ist), deshalb verstehe ich es, wenn Petra das nicht möchte. Allerdings bin ich auch relativ fest davon überzeugt, dass hier niemand "Ogottogott" schreien wird, schon gar nicht, weil die Hörprobe nicht seinem Musikgeschmack entspricht. Ich finde die Kritiken hier eher differenziert und konstruktiv, nicht zuletzte deshalb bin ich hier hängengeblieben. Richtig "Vernichtendes" habe ich noch gar nicht gelesen. Und ich glaube außerdem, dass die meisten hier zwischen ihrem Musikgeschmack und dem rein gesanglich-technischen ganz gut unterscheiden können.

LG

Nicole
--- Beiträge wurden zusammengefasst ---

Naja - worauf ich aber mit dem Beispiel hinauswollte: Moll und lautes, aggressives Singen ist überhaupt kein Thema und ZB im Metal Usus.

Jou, prinzipiell stimmt das schon. Bei "Moll-Sängerin" habe ich aber automatisch an etwas Balladiges gedacht. My Mistake.

 

[antipasti]

weiß, dass das Einstellen von Hörproben Überwindung kostet

Ich erinnere mich an Petras mittlerweile gelöschte Hörprobe von Silbermond. Das war allerdings im Juli 2017. Gemessen an damals kann ich mir kaum vorstellen, dass sich die freundliche Stimme von damals jetzt in eine aggressive EDGE-Belterin verwandelt hat. Aber man weiß ja nie, wozu einen Fleiß und Ehrgeiz antreiben können.

Egal: Man kann @Petra_1980 nur viel Glück wünschen. Das Problem lässt rein schriftlich leider nicht lösen.

 

[Bell]

Ich übersetze mir das mal in meine musikalische Sprache: das Problem (so es eines ist) tritt also beim Übergang vom normal gemäßigten Singmodus zum Belting auf ?
Das wäre so ungewöhnlich nicht, da Belting eine andere Art von Stütze plus einen gewissen Anteil an Kopfstimme erfordert. Wobei es dann auch auf die Tonhöhe ankommt. Aber von welchem Tonumfang sprechen wir überhaupt?
Ohne Hörbeispiel kann ich aber auch nur ins Blaue spekulieren....

 

[Petra_1980]

Ich melde mich nachher noch einmal....ich glaube hier hört man recht genau wie sehr ich gegen dieses Vibrato ankämpfe. (Ganz automatisch)
-mal eben zwischen Tür und Angel aufgenommen- https://soundcloud.com/petra-frings-537694426/fang-an-zu-leben-nur-stimmemp3