GIBSON LPS Traditional Pro - Lohnt ein Rewiring?

[VS73]

Darum habe ich ja auch Wörter wie "sollte" und nicht "ist" benutzt. Hab aber erstens vorher drüber nachgedacht und zweitens: das eine Kabel ist ziemlich schnell umgelötet. Kondensator an 'ne anderes Stelle wird fieseliger.

@VS73:
Ich bin mir nicht so sicher, dass es egal ist, wo der Kondensator hängt. Bei diesen passiven Schaltungen ist das für mich (bin ja auch kein Elektrotechniker) zwar technisch nicht immer ganz nachvollziehbar, aber alles, was da irgendwo drinhängt, kann einen Einfluss haben. Das fängt schon damit an, dass ein Coilsplit zB etwas anders klingt als eine völlig abgetrennte Spule eines HB... Von daher denke ich, dass beide Varianten zwar auf einen Höhenverlust hinauslaufen, es aber zumindest einen Unterschied in der Regelungscharakteristik ergeben kann, wenn (das als Poti im Wert verstellbare) R- und C-Glied vertauscht sind.

 

[juro1971]

Hi zusammen,

wie ganz am Anfang bereits beschrieben, habe ich ja durch meine Gitarrenbauer bereist vor einem Jahr das Volumenpoti am Steg in einen linearen Poti tauschen lassen (der hatte nur noch einen da .... danach bin ich nicht mehr hin). Das Absenken der Höhen ist deutlich besser geworden (ggf. nicht genug), der Regelweg ist jedoch immer noch sehr kurz und kein Vergleich zur alten Les Paul. Ich denke vorerst ist auch alles gesagt und ich probiere einmal bzw. lasse es machen.

Vielen Dank noch einmal an Alle!

LG
JuRo

 

[bagotrix]

Hi,

wenn Dir der Regelweg eines linearen Potis immer noch zu kurz vorkommt, bist Du mit dem umgekehrt verdrahteten logarithmischen Poti vielleicht tatsächlich am besten bedient. Ein Grund mehr, es auszuprobieren.

Gruß, bagotrix

 

[VS73]

Ach ja.... hier noch was für Faule. Die RS-Potis sollen eine besonders für Volume geeignete Regelcharakteristik haben:
http://rs-guitarworks.myshopify.com...vintage-jp-electronics-upgrade-kit-long-shaft

Alternative, wenn du nur die Volume-Potis austauschen willst:
http://rs-guitarworks.myshopify.com...vintage-jp-electronics-upgrade-kit-long-shaft

 

[juro1971]

Hi,

ja die Pre Wired Kits sind ne Alternative. Der Link oben ist übrigens zweimal der gleiche. Aus den USA werde ich so was aber nicht bestellen. Die Dinger von AGL sind ne Alternative http://www.acys-lounge.de/agl-wirings.html. Sind aber auch nicht ganz billig. Ich scheu mich bei den Vieradrigen Pickups vor der Verdrahtung als absoluter Löt Neuling. Bei den Nomalen PickUps sieht das recht einfach aus. Bei den vieradrigen ist alles so klein .....

Es reizt mich schon ein wenig zu basteln. Ich galube ich kaufe mir hierzu mal ne billige Harley Benton Les Paul, dazu ein paar Parts und übe ein wenig ....

LG
JuRo

 

[Stratz]

Löten ist aber auch nicht so schwer. Wenn man in einer Les Paul rumlötet, ohne die Potis auszubauen, sollte man aber aufpassen, dass man mit dem Kolben nicht das Holz berührt. Das gibt ein Zisch und schon hat man eine kleine Beule.

 

[VS73]

Der Link oben ist übrigens zweimal der gleiche.

Ich meinte wohl diese: http://rs-guitarworks.myshopify.com...ts/products/rs-guitarworks-500k-superpot-long

Was mir noch einfällt:
- Je nach dicke der Decke Potis mit langem bzw. kurzem Schaft. wurde das schon erwähnt?
- Ich hab bei meiner Les Paul die Push/Pulls bei der Tone- statt bei der Volumeposition eingebaut. Das macht es auch einfacher Pickups zu wechseln. Und für Volumepotis gibt's dann auch eine größere Auswahl, wenn man nicht auch noch drauf achten muss, dass es eine Push/pull-Funktion haben muss.
- Ich würd nur noch den Halspickup splitten. Den Bridgepickup fand ich dann schon sehr harsch.
- Amerika: damals, wie ich das Zeug gesucht hab', gab's noch nicht so viel Optionen. Da hat sich in den letzte Jahren einiges getan. RS Guitarworks hat damals anstandslos funktioniert.

 

[bluesfreak]

Crazyparts hat auch PreWired Assemblies verfügbar, die sind mit deren eigenen TVT Potis hergestellt die auch eine andere Regelkurve haben...

 

[juro1971]

Hi zusammen,

mittlerweile habe ich mir eine Bastelgitarre gekauft und auch meine ersten Lötversuche hinter mich gebracht. In diesem Fall eine Harley Benton. https://www.thomann.de/de/harley_benton_sc_550_paradise_amber_flame.htm

Ich habe das Modell in Farbe Lemon Drop gewählt. Ist aber seit 2 Wochen dann auch aus dem Programm. Die Gitarre hat bereits erstaunlich viel Klang für das wenige Geld. Die Gitarre hat im Standard dieses Wiring: https://www.musiker-board.de/attachments/20150926_131713597_ios-jpg.445295/

Normal oder 50th?

Im Post hier wird auch ein Umbau der Gitarre mit allem möglichen Zeugs dargestellt: https://www.musiker-board.de/threads/94erbroms-harley-benton-lp-upgrades.621415/

Ich habe mich dann an einem 50tg Wiring versucht, was auch ganz gut funktioniert hat. Verlötet habe ich dann folgenden Kondensator: https://www.thomann.de/de/goeldo_kondensator_0022mf.htm. So einer war wohl auch vorher drin. So sieht es nun aus:

Ich habe es mal so hingebogen, dass man es gut erkennen kann. Am rechten Tonepoti habe ich ein wenig rum geschmiert . Der Rest ist aber wohl ok und die Gitarre funktioniert. Nun zum Klang und zum Rückdrehen des Volumenpoti. Mmmh, das ist nicht so wie ich es erwartet habe. Der Regelweg ist in sich gut. Klang generell besser jedoch wird die Gitarre schnell muffig und dumpf, je cleaner bzw je mehr man das Volumen zurück nimmt. Das war vorher eigentlich genauso?! Also wieder kein verglecih zu meiner alten LP Standard (hier aber Normal Wiring).

Liegt das denn in Summe an den anderen Bauteilen, sprich Pickup und Potis in Summe? Was muss ich ändern?

Ich plane noch andere Pickups zu besorgen: http://www.amazon.de/Tonerider-Klas...5-5199659?ie=UTF8&refRID=12HDFW9P61QD5TK9B765

In diesem Video klingt das sehr überzeugend:


Hier klappt es auch gut mit dem Zurückdrehen des Volumenpotis. Es ist leider nicht beschrieben, ob außer den Pickups noch mehr an der Gitarre verändert wurde.

Danke!
LG
JuRo

 

[VS73]

Hmm... weiß nicht so recht. Sieht zumindest richtig aus. Was steht auf den Volume-Potis drauf? Sind das 500 kOhm?

Der Lötkolben sollte ausreichen Leistung haben... so ca. 40 - 50 Watt. Dann werden die Lötstellen auch schöner.

 

[juro1971]

auf den Potis steht gar nichts drauf, Made in China

 

[VS73]

Ich hab jetzt extra wegen Dir meine LP umgelötet... du hast Recht. Der Effekt ist relativ subtil. Im Moment kann ich mir das nur so erklären, dass ich gleichzeitig mit dem 50s-wiring von 300 auf 500 kOhm-Potis umgestiegen bin. Damals war der Unterschied auf jeden Fall ziemlich drastisch/deutlich.

 

[juro1971]

Das nenne ich aber einen Einsatz, extra die LP umgelötet!!!

Sehr gut vielen Dank!

Das Ganze ist mehr als die Summe seiner Einzelteile. Offensichtlich es das Zusammenspiel aller Komponenten. Wie aber das gewünschte Ergebnis bekommen?
Kaufen oder Trial and Error mit selber machen?!

Ich möchste selber ein wenig basten. In die China Les Paul von Thomman kommen nun erst mal die Tonerider Pickups rein.Dass sollte wenig Aufwand sein. Im nächsten Schritt tausche ich dann mal die Potis aus und verkabel neu. GGf auch den Toggle Switch. Ich denke ich nehme dann die 500 k log Potis von CTS, Gödlo oder All Parts. die Kosten so um die 4-6 Euro pro Stück. Gerne würde ich dann auch mit nem Push Pull wieder die Split Funktion der Pickups einbauen. Die Push Pulls würde ich dann aber auch mal bei den Tonepotis einbauen. Ggf vorher noch mal mit einen Treble Blender arbeiten.

LG
JuRo

 

[VS73]

Wenn du den Pickup tauschst, dann würde ich die Volumepotis und Push-Pulls gleich mitmachen... wenn Du nicht ganz knapp bei Kasse bist. Toggleswitch austauschen bringt meiner Meinung nach gar nüscht, wenn er funktioniert. Oder willst Du den nur neu löten.

Ach ja.. hab die Gelenheit genutzt und ein Foto gemacht:

 

[juro1971]

Hi, hast du hier Push Pul Poti bei den Tone reglern verbaut, was für Kondensatoren hast du hier drin?

mmh, die Tonerider habe ich gestern eingelötet und ansonsten die Originalelektrik mit dem von mir eingebauten 50th Wiring verwendet. Ich bin nicht so überzeugt vom Klang, ich muss fast sagen ich bin enttäuscht. Irgendwie sehr spitz und nicht ausgewogenen der Sound. Gefühlt gefallen mir fast die billigen Wikenson noch besser. Mein eigentliches Problem tritt nun noch mehr zu Tage. Drehe ich den Volumenregler hier zurück kommt sehr schnell nur noch Mulm und ein total dumpfer Sound?! Ob hier ein paar vernünftige Potis CTS den Durchbruch bringen.
--- Beiträge wurden zusammengefasst ---
Gucke gerade weiter vorne noch mal im Beitrag von bagotix:
Das Ding hier Sollte meine Probleme lösen: https://www.thomann.de/de/goeldo_kondensator_220pf.htm

Mist gerade erst was bei Thomann bestellt und hier in Stuttgart bei Soundland scheint es das Ding nicht zu geben :-(

 

[VS73]

Hi, hast du hier Push Pul Poti bei den Tone reglern verbaut, ...

Ja, warum hab ich schon geschrieben. Einen könnte ich mir sparen.. es wird nur noch der Nackupickup gesplittet.

was für Kondensatoren hast du hier drin?

http://www.tube-town.net/ttstore/Ko...ops/Orange-Drops-716P-Series:::31_32_103.html

Ob hier ein paar vernünftige Potis CTS den Durchbruch bringen.

Die Potis selber klingen nicht... da kommt's nur auf den Widerstand an... je größer desto mehr Höhen. Darum fragte ich auch welche Werte dein haben... ich bilde mir ein 350 auf einem deiner Volumepotis zu lesen. Wenn das der Widerstand in kOhm ist würden 500er auf jeden Fall insgesamt mehr Höhen bringen... das würde aber wahrscheinlich nicht das Problem mit der Regelcharakteristik lösen. Zu Tonrider kann ich nur soviel sagen, dass ich einen ARocksong/Alnico 2 in Neckposition habe und, dass der nur um Nuancen anders klingt als andere Pickups die ich drinnen hatte.

Hast du'n POD oder anderen Modeller, mit dem Du mal kurz aufnehmen könntest wie stark das mit dem Höhenverlust beim Zurückdrehen ist?

 

[VS73]

Hier mal ein Sample ... jeweils Bridge- (Burstbucker) und Neck (Tonerid er Rocksong) einmal volle Pulle und einmal zurück auf 2 gedreht. Ohne Anspruch auf Klangqualität mit der Digicam aufgenommen.

https://soundcloud.com/user-183564900/les-paul-burstbuckertonerider-rocksong-auf-10-und-2

 

[juro1971]

Hier mal ein Sample ... jeweils Bridge- (Burstbucker) und Neck (Tonerid er Rocksong) einmal volle Pulle und einmal zurück auf 2 gedreht. Ohne Anspruch auf Klangqualität mit der Digicam aufgenommen.

https://soundcloud.com/user-183564900/les-paul-burstbuckertonerider-rocksong-auf-10-und-2

So sollte sich das auch bei mir anhören, tu es aber nicht.

Das du Push Pulls einsetzt am Tone hatte ich nicht mehr auf dem Schirm.

Wo siehst du das auf dem Foto mit dem 350er Poti.

Mhh die Les Paul pro hat ja in jedem Fall die CTS drin und alle Potis sind 500 log Potis?! Hier hat in jedem Fall was gebracht dass der Log Push Pull Volumen in einen Linearen getauscht wurde .. Hier kann ich dann noch das 50th Wiring probieren.

Bei der China Test Les Paul denke ich, das ich mit dem Treble Bleed mal probieren werde, ist die am wenigsten aufwendigsten und günstigte Lösung. Muss eben nur bestellen und warten ...

 

[VS73]

Wo siehst du das auf dem Foto mit dem 350er Poti.

In dem Foto in Beitrag 29 nach "So sieht es nun aus:" bilde ich mir ein so eine Beschriftung auf einem Volumepoti zu sehen.

 

[bluesfreak]

Gucke gerade weiter vorne noch mal im Beitrag von bagotix:
Das Ding hier Sollte meine Probleme lösen: https://www.thomann.de/de/goeldo_kondensator_220pf.htm

Mein lieber Schieber, die greifen da aber ziemlich zu....dafür gibts bei Klaus 10 Stück! Ich würde im übrigen nicht nur einen Kondensator sondern auch einen Widerstand dazu parallelschalten, ein Wert von 470k hat sich bei HBs ganz gut bewährt...