Höhenunterschied durchgehender Hals und angeleimte Body Teile ?

[shreed´s]

Mal ein Frage an die Experten....
habe mir ja vor Wochen eine Majesty von Music Man gekauft die aber alles andere als gut funktionierte
und einige Mängel auswies.
Darauhin habe ich mir noch zwei weiter Majesty Gitarren gekauft die aber aber auch beide zurück zum Händler gingen.

Um die Gitarre wo es jetzt geht, ist die erste......
durch den direkten Vergleich zu den zwei anderen Gitarren stellte ich fest das ein doch erheblicher Höhenunterschied
zwischen dem eingeleimten Hals und den angeleimten Seitenteile bestand was die beiden anderen Gitarren
überhaupt nicht hatten..... die ganzen anderen Mängel möchte ich jetzt nicht aufführen würde zu lange dauern.....

Nur ist es für mich wichtig zu wissen ob eine Gitarre die fast 3500€ kostet so einen optischen Mangel, haben darf.
wie gesagt die beiden anden Gitarren hatten das überhaupt nicht... Auch auf Fotos im Netz, habe ich keine Gitarre, mit
diesem, für mich, sehr unschönen Höhenunterschied hat..... Real gesehen war der Höhenunterschied noch extremer zu sehen !

 

[gustavz]

es ist völlig normal, wenn das Griffbrett höher als der Body ist! Oder ich verstehe die Frage nicht?
Geht es etwa um die Saitenlage? Die kann man anpassen.

 

[shreed´s]

Hallo ,
Du verstehst die frage falsch... ich rede nich vom Griffbrett..... die Gitarre hat einen Durchgehenden Hals. Mit den roten und beigen Pfeilen
gekennzeichnet kann man den Höhenunterschied deutlich sehen.... jetzt meine Frage
Bei einer Gitarre für um die 3500€ sowas sein darf.......wie gesagt hatte ich zwei gleiche Gitarren da die dies gar nicht hatten dafür aber leider andere
Mängel die bei so eine teuren Gitarre auch nicht sein dürfen.....

 

[Hans_3]

Ich verstehe Dein Anliegen ehrlich gesagt auch nicht. Wenn an einer Ware ein klarer Sachmangel vorliegt (was für Dich ja klar zu sein scheint), ist das halt an keiner Ware zu tolerieren. Egal ob sie 35 Cent oder 3.500 Euro kostet. Das ist doch allgemein bekannt .

 

[shreed´s]

OK , für mich ist es ein klarer Sachmangel..... für den Händler aber nicht... jetzt möchte ich halt von einem " EXPERTEN"
bitte also jemand der evtl Gitarren baut oder verkauft wissen ob dieser Mangel wirklich ein Mangel ist
ich hoffe das jetzt klar ist was ich möchte.... bei einer Gitarre für 100€ könnte ich mir vorstellen
das sowas vielleicht mal vorkommt und da würde mich es auch wahrscheinlich auch nicht weiter stören... deshalb
habe ich den Preis der Gitarre auch genannt......
was auch noch an der gleichen Gitarre eigentlich ein NO GO ist das , das Griffbrett seine schwarze Farbe an die Finger
abgibt... da habe ich mich mit eine Gitarrenbauer schon soweit informiert das er mir sagte das sowas bei billigen Gitarren
nachgefärbt wird aber nicht bei einer so teuren Gitarre.....
Also 30 Minuten Gitarre spielen und danach schwarze Fingerkuppen...

die Gitarre hat ein Ebenholz Griffbrett.... aber darum geht es nur in zweite Linie..

 

[miko0001]

Ist irgendwie auf deinem Foto, trotz der Pfeile, schlecht zu erkennen.
Für mich sieht das allerdings nicht nach einem Problem mit dem Übergang des durchgehenden Halses zu den angeleimten Korpusteilen aus. So breit ist die Halskantel idR. nicht. Vielmehr scheint mir der Übergang dieser "Kevlarapplikation" um die PU's zum Rest des Korpus das Problem zu sein.
Bei anderen Farben sieht man das besser: Ich nehme an, deine ist "Polar noir"?

The result of a collaboration between Music Man and Dream Theater guitarist, John Petrucci, the Music Man Majesty guitar features a super-lightweight basswood body and Honduran mahogany neck-thru design with a laser-etched maple top.

"Laser geätztes Ahorn-Top" kann sich ja eigentlich nur auf diese Kevlar-Optik beziehen, oder? Und wenns "geätzt" ist, dann ist das eine abrasive Oberflächengestaltung, da können Kanten entstehen. Eine Einschätzung ob das als Makel oder als Feature zu werten ist, ist schwierig.
Fotos aus anderen Blickwinkeln und ohne störende Reflexionen auf dem Lack könnten da helfen.

 

[shreed´s]

OK so genau weis ich es nicht ob der Hals die Form des Kevlarmusters unten hat oder ob da noch mal
ein Stück Holz extra aufgeleimt wurde was dann mit einem Laser so behandelt wurde das es wie Kohlefaser aussieht.Worum es mir geht ,das ich zwei Gitarren hatte wo dieser Übergang gar nicht zu sehen war.Das sah schon perfekt und wunderschön aus Also auch kein Höhenunterschied vorhanden war.
Es ist mir ja auch erst im direkten Vergleich aufgefallen..... was ja auch sehr unschön aussieht

 

[Metal_arnold]

Soweit ich das aus den Videos von Music Man und Interviews mit John Petrucci mitbekommen habe, ist der Spatenförmige Teil im Carbonlook der Teil vom Hals, der in den Korpus eingeleimt ist. Demnach ist es ein Fehler in der Verarbeitung und gerade im Preissegment von EBMM nicht so hinzunehmen.

 

[shreed´s]

Soweit ich das aus den Videos von Music Man und Interviews mit John Petrucci mitbekommen habe, ist der Spatenförmige Teil im Carbonlook der Teil vom Hals, der in den Korpus eingeleimt ist. Demnach ist es ein Fehler in der Verarbeitung und gerade im Preissegment von EBMM nicht so hinzunehmen.

ich sehe das genau so... wenn mir das jetzt auch noch ein Gitarrenbauer oder Händler bestätigen würde wäre ich einen große Schritt weiter....

 

[Bassassasin187]

Was ich so in den US Foren gelesen habe, leider keine Ausnahme.
Bei ein paar ist das Griffbrett so gefärbt, das es selbst nach schleifen noch abgefärbt hat.

Da gehen die Dinger mitlerweile reihenweise zurück zum Dealer

 

[shreed´s]

Was ich so in den US Foren gelesen habe, leider keine Ausnahme.
Bei ein paar ist das Griffbrett so gefärbt, das es selbst nach schleifen noch abgefärbt hat.

Da gehen die Dinger mitlerweile reihenweise zurück zum Dealer

DANKE ...das ist sehr interessant..... danke für die Info... das wird mir bestimmt auch sehr weiter helfen....

 

[Bassassasin187]

Stöber mal die amüsieren (sevenstring &Co) durch, da gibt's auch noch derbere Qualitätsmankos abgelichtet

 

[shreed´s]

danke ich. habe wie gesagt selber drei Majesty gehabt und habe selber noch einige Fotos von einem zerkratzdem Griffbrett
oder bei der dritten Gitarre löste sich der dunkele Chrom unten am Trem.... die beiden Gitarren wurde auch ohne
irgend ein Problem zurück genommen. Die dritte Gitarre hatte auch leicht Gebrauchtspuren was sich bei dem empfindlichen Lack auch kaum zu vermeiden lässt wenn man ein paar Tage auf ihr spielt. Nur bei der ersten Gitarre habe ich jetzt ein großes Problem.

Der Händler hat mir wegen von mir zugefügten Gebrauchtspuren 15% vom Kaufpreis abgezogen also 508,35€ weniger zurück überwiesen.....
Nur meine Überlegung ist halt das er diese Gitarre doch unmöglich als Retoure mit leichten Gebrauchspuren
noch mal an einem Kunden verkaufen darf......die anderen Mängel die von mir hier beschrieben wurden,
sind doch viel gravierender als die leichten Gebrauchtspuren die ich der Gitarre zugefügt habe.

Ich habe auch mit Music Man Deutschland telefoniert und es wurde bestätigt das viel Modelle die anfangs geliefert
wurden verschieden Mängel aufwiesen.......

OK werde morgen mal ein paar verschieden Gitarrenbauer anrufen und mich auch noch mal dort schlau machen....

 

[bagotrix]

Der Händler hat mir wegen von mir zugefügten Gebrauchtspuren 15% vom Kaufpreis abgezogen also 508,35€ weniger zurück überwiesen.....
...
OK werde morgen mal ein paar verschieden Gitarrenbauer anrufen und mich auch noch mal dort schlau machen....

Ich würde mal lieber einen Rechtsanwalt anrufen und mich dort schlau machen. Ein Abzug für normale, in der Natur des Kaufgegenstandes liegende Gebrauchsspuren ist bei einer Rückgabe wegen Sachmängeln nicht so einfach zulässig. Das würde mMn auch europäischem Recht widersprechen, insbesondere Art. 3 der Richtlinie 1999/44/EG.

Dur hast die Gitarre ja immerhin nicht einfach im Rahmen des Widerrufsrechts ohne konkreten Grund zurückggeben, sondern weil ein ergeblicher Mangel bestand. Das mit dem Absatz am durchgehenden Hals halte ich gerade bei einer derart exklusiven und teuren Gitarre übrigens auch für nicht tolerierbar.

Gruß, bagotrix

 

[Austin.Powers]

Mein Tip wäre auch der Anwalt, bei einem Sachmangel der auch in anderen Foren und sogar vom Vertrieb bestätigt wird darf dir kein Händler Kohle abziehen. Wenn du das vom Vertrieb als Mail hast würd ich das mal an den Händler schicken. Wenn er dann noch rumgurkt ab zum Anwalt

Gruß

AP

Ich bin kein Profigitarrenbauer aber das ist bei dem Preis mehr als frech mit Übergang und gefärbtem Ebenholz Griffbrett. Und ich weiß was solche Griffbretter im Einkauf Kosten

 

[Bassassasin187]

Bei den majestys ist leider extrem viel frech.
Unsauberes finish, extrem fragiler Lack, teilweise fehlerhafte Elektrik, geschrumpftes oder teilweise gesplittertes Griffbrett...
Eigentor nennt man sowas glaube ich

 

[shreed´s]

Anwalt ist schon eingeschaltet..... die Firma hat angeboten von 15 % auf 10% runter zu gehen was ich aber trotzdem nicht einsehe.
Auf dem Foto oben ist ja auch zu erkennen das die Gitarre von mir benutzt wurde und angeblich an einer Stelle auf dem Body unter den Saiten
sich wahrscheinlich durch das Plekt der Lack etwas glänzt und matten Lack bekommt man halt nicht mehr matt, also müsste die Gitarre
im schlimmsten Fall ganz neu lackiert werden.... deshalb der hohe Geldabzug.... nur meiner Meinung nach kann der Händler die Gitarre
doch sowieso nicht mehr wegen der anderen Mängel einem Kunden verkaufen.....
Ich werde dem Anwalt mal den Link zu diesem Gesamten Beitrag hier schicken.
Klar habe ich die Gitarre wegen erheblicher Mängel zurück geschickt..... die leichten Gebrauchtspuren hätten mich
jetzt nicht abgehalten die Gitarre zu behalten..aber auch der Gedanke das ich drei Gitarren hatte alles Majesty Gitarren
die erhebliche Mängel haben bei so eine Preis hat mich sehr endtäuscht das ich absoluter Music Man bin......
dann das Gespräch mit Muisc Man Deutschland die auch eingestehen das Musikc Man mit dieser Gitarre Anfangs sehr viel
Probleme hatten.
Meine erste E- Gitarre die ich vor knapp 4 Jahren gekauft habe... eine 99 € Squier hatte nicht solche Mängel..

OK Leute Danke für eure Hilfe... mal sehen was der Anwalt dazu sagt....

 

[bagotrix]

Sehr schade eigentlich - war jetzt nie der ganz große Fan der MM-Gitarren (im Gegensatz zu den Bässen), aber davon unabhängig war der Ruf bisher doch wohl sehr gut. An den Modellen, die ich bisher in der Hand hatte, wäre mir jetzt auch nichts negatives in Erinnerung. Was hier unlängst mal ein Thema war, waren Lackrisse an den Halstaschen, aber das mag mit engen Toleranzen und einem recht harten Lack zusammenhängen - da könnte man noch argumentieren, dass sowas einem dicken Gummilack und großzügigeren Halstaschen vorzuziehen sei.

Was sagen denn die MM-User hier im Board? Im entsprechenden User-Thread hab ich beim Drüberlesen nichts gefunden. Von daher würde mich mal interessieren, ob Ihr die Kritik an der Majesty teilt bzw. ob aus Eurer Sicht die Qualität bei MM sogar generell nachzulassen droht. Ich tippe ja eher mal auf gewisse Anlaufschwierigkeiten mit dem Thema durchgehender Hals, das ist ja für EBMM eine neue Konstruktionsweise.

Gruß, bagotrix

 

[Bassassasin187]

So wie ich das jetzt verstanden habe (Interview mit petrucci und berichten von MM) ist das spatenteil im body wirklich der Hals.
Das soll für mehr sustain und schnellerem attack sorgen.
Macht auch Sinn wenn alles (inkl trembolzen) auf einem Stück ist.
Der restliche body ist da eher so ein "drumherum" für die Elektrik und die Form.

Hier liegt aber auch das Problem;

MM wird wohl um das Laserfinish zu schützen, den spaten einen Hauch flacher bauen als der body selber, mit genügend Klarlack ist das dann auf eine Ebene Fläche gebracht.
Wenn jetzt noch irgendwas an Holz arbeitet, oder der Lack absinkt, ist die Ebene passe...

Eventuell ist der body auch schon fertig lackiert und dann kommt erst die fräsung für das Mittelstück (mit richtiger Maschine kein Problem und ohne Lackplatzer machbar) und wird verleimt.

Beides eigentlich gute Ideen um effizient zu arbeiten, aber einfach riskant.
Vorallem weil das Ding dann noch gepflegt über die ganze Welt geschippert wird und durch etliche Klimazonen muss.

 

[shreed´s]

bin totaler Music Man Fan und habe insgesamt zwei Axis und drei JP 6 Modelle.... für mich die besten Gitarren
überhaupt.... Die Majesty ist von der Bespielbarkeit von der Form und vom Gewicht noch mal ne Nummer besser
aber von der Qualität hat das nichts mehr mit Music Man zu tun. Wie gesagt hat meine 99€ Squier nicht solche Mängel.
Laut Angaben von Music Man Deutschland war die Gitarre eigentlich noch gar nicht
ganz fertig aber musste unbedingt auf dem Markt weil John Petrucci ,glaube ich mit seiner Band auf Tour war und sie deshalb
dann mal schnell an die Händler geliefert wurde halt aus Werbegründen

ich habe im MM Bereich einen extra Majesty Beitrag neu eröffnet... aber viel waren durch mein ständiges
berichten von irgend welchen Mängeln an den drei Gitarren nach einer Zeit genervt......
ich habe jetzt auch aus diesem Grund mal einen neuen Beitrag eröffnet ....der halt an alle geht die sich mit
der Qualität von Gitarren auskennen um eine objektive Meinung zu bekommen...

Einer im MM Bereich hat sich die 7 Saitige Majesty gekauft , er war aber sehr zufrieden.....bis auf das Problem das die Gitarre die Stimmung nicht halten soll, es gibt also auch ein paar Exemplare
die(fast) keine Mängel haben....