Einzelpedale -> "Empfehlung für ein Simulationsdingens?" -> Mixer -> PA

[hairmetal81]

Die anderen haben dir aber versucht zu erklären, dass man mit einer reinen Speaker-Simulation eben keinen Amp sound hat.

Ganz genau.

Und da ich auf dem Board keinen Zerrer sehe

Der 'East River Drive' müsste ein Tubescreamer-Klon sein...
Von da her: Zerrer vorhanden!

 

[GEH]

Danke, wolfel. Du bist der erste, der offenbar meine Frage verstanden hat, weil er

a) sich meine zwei Beiträge von Anfang bis Ende durchgelesen hat
b) drüber nachgedacht hat
c) und dann erst antwortete.

Da tust du den meisten Unrecht.
Das Ding ist nur eine Speakersim und hat nicht einmal eine symmetrischen Ausgang, um zur Not auch als DI-Box zu dienen.

Denn du mit Zerre und Booster arbeiten willst, ist so ein Pedal mit Ampsim schon nicht verkehrt.
Was willt du denn sonst ankitzeln?

 

[hairmetal81]

Ja, denn geht dieses Ding wirklich ganz ohne Lautsprecher?

Alle genannten Optionen von EnglAddict, Deltablues, GEH und yours truly gehen ohne Lautsprecher!

 

[Stratspieler]

...aber mal im Ernst: Nur Speaker-Sim, keine Amp-Sim...? ...meinste, das kommt wirklich gut?

Hach, weil ich so lieb und nett bin, auch Dir gern noch einmal:

"....ob es dieses fehlende "Amp- und Boxensim-Dingens in der Kiste" hierfür überhaupt gibt und wenn ja, welches ist das."

 

[TheShadow]

Vielleicht hab ich mich mit "keinen Zerrer" unglücklich ausgedrückt... aber nen TS (Klon) ist eben doch was anderes als zB ne JTM Simulation.
Ich würde mir nen nackten TS Sound mit Cabinet Sim dahinter nicht geben wollen. Aber sein es drum, wers mag
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Hach, weil ich so lieb und nett bin

Meinst du Sarkasmus bringt dich weiter?
Die Vorschläge von Amp Pedalen mit integrierter Speaker Sim waren sehr sinnvoll! Die hast du aber leider abgetan.

 

[Stratspieler]

....Denn du mit Zerre und Booster arbeiten willst, ist so ein Pedal mit Ampsim schon nicht verkehrt. Was willt du denn sonst ankitzeln?

Also mit anderen Worten, damit ich's verstehe:

Ein Zerrer auf dem Board genügt nicht, trotz seiner Übersteuerung, die er fabriziert, eine Nur-Speakersim anzukitzeln? Es muss hierfür immer eine Ampsim dabei sein?

 

[frankpaush]

(würde ich es stereo nutzen wollen, dann kämen sowieso zwei Amps echt in Stereo zum Einsatz -> Sonderfall).

..mh, gerade, wenn du dich auf DI-Level "herablässt" ist das doch ein vergleichsweise geringer Aufwand. Keine extra Mikrophonierung, einfach zwei Kabel zum Mischer und fettich.
Ich würde dir raten, einfach mal die Sache mit der Speaker-Sim auszuprobieren (ich habe zumindest mit den GI100 ganz gute Erfahrungen gemacht, allerdings zwischen Amp und Speaker geschaltet, Amp als reiner Monitor, geht aber auch vor dem Amp oder eben ohne so einen) und dann festzustellen, ob das deiner Vorstellung nahe kommt und wenn nicht, zu be(r)ichten, was dir fehlt. Und die Dinger einfach zurückgehen zu lassen.
Dann hast du schon mal eine Grundlage (und weißt, an welchen Stellen du berechtigte Kritk an unseren Antworten üben kannst, und wo sie eher wie etwas ungelenke Eigentore aussieht )

 

[hairmetal81]

Hach, weil ich so lieb und nett bin

Danke

...dann waren alle unsere bisherigen Vorschläge eigentlich korrekt!

 

[TheShadow]

Ein Zerrer auf dem Board genügt nicht, trotz seiner Übersteuerung, die er fabriziert, eine Nur-Speakersim anzukitzeln?

Theoretisch geht das schon, da ein Zerrer ja ein "halber" Preamp ist. Wird aber wahrscheinlich völlig anders klingen, als das was du gewohnt bist.

 

[hairmetal81]

aber nen TS (Klon) ist eben doch was anderes als zB ne JTM Simulation.
Ich würde mir nen nackten TS Sound mit Cabinet Sim dahinter nicht geben wollen.

Beidem kann ich eigentlich nur zustimmen.
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Ein Zerrer auf dem Board genügt nicht, trotz seiner Übersteuerung, die er fabriziert, eine Nur-Speakersim anzukitzeln? Es muss hierfür immer eine Ampsim dabei sein?

Ja, das würde ich so sagen!

 

[Lucces]

Interessantes Thema von mir ne kleine Zwischenfrage wie unterscheiden sich eigentlich PreAmp- und Zerrpedal, bauart beding oder nur durch ihre nutzung? Wenn ich jetzt ein TS-09 dx als Booster nutze ist mir klar dass der sich wahrscheinlich alleine zeimlich mist anhört, aber wenn ich ansonsten noch einen Wampler Plexi Drive und Okko Dominator habe, könnte ich nicht dann entweder den Plexi drive oder den Dominator als PreAmp nutzen?

 

[frankpaush]

Ein Zerrer auf dem Board genügt nicht, trotz seiner Übersteuerung, die er fabriziert, eine Nur-Speakersim anzukitzeln?

... die Eigenschaften einer Speaker-Sim sind nicht die eines Amps, sondern die einer Box und sie simulieren den eben beschränkten Frequenzgang von Gitarrenlautsprechern.
Das hilft auch ohne Amp gegen die fies piekigen Anteile, aber es simuliert eben kein dynamisches Verhalten von Vorstufen, die mit unterschiedlichen Gitarrensignalleveln gefüttert werden und je nach Input unterschiedlich reagieren.

Das kann so rein pragmatisch betrachtet reichen. Wahrscheinlicher ist aber, dass du die Effekte wie Booster oder TS-Copy da eher nicht in gewohnter Weise nutzen kannst, da die, zumindest bei klassischem Einsatz. das Verhalten der Vorstufe verändern sollen, die dann da aber nicht vorhanden ist. (daher mein Micro Terror Vorschlag ... DER ist eben keine Simulation, sondern tut es selbst, sit winzig und ohne Box zu betreiben, aber ohne Speaker-Sim dahinter wiederrum scheußlich)
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[...] könnte ich nicht dann entweder den Plexi drive oder den Dominator als PreAmp nutzen?

ja, aber im Kontext und im @Stratspieler Anspruchsprofil wäre das nur die halbe Miete, da das, was da raus kommt, in der Regel für einen Amp-Eingang ausgelegt ist und erwartet, dass die Frequenzen einen (diese beschneidenden) Speaker durchlaufen

 

[GEH]

Also mit anderen Worten, damit ich's verstehe:
Ein Zerrer auf dem Board genügt nicht, trotz seiner Übersteuerung, die er fabriziert, eine Nur-Speakersim anzukitzeln? Es muss hierfür immer eine Ampsim dabei sein?

Ich persönlich finde zumindest, dass es damit netter/authentischer klingt, ja.
Zusammenhänge hat frankpaush ja eben erklärt ...

 

[Lucces]

--- Beiträge wurden zusammengefasst ---

ja, aber im Kontext und im @Stratspieler Anspruchsprofil wäre das nur die halbe Miete, da das, was da raus kommt, in der Regel für einen Amp-Eingang ausgelegt ist und erwartet, dass die Frequenzen einen (diese beschneidenden) Speaker durchlaufen

klar ganz am ende dann noch ne speakersim. wie pdi 09 das war die Idee für kleine Gigs...


ansonsten wollte ich für größere Sachen meinen Blackmore als richtigen Amp nutzen und Stereo fahren in dem ich per PDI 09 ne alternative zur Mikorabnahme fahre

Falsch gedacht oder funktioniert so beides?

 

[TheShadow]

Interessantes Thema von mir ne kleine Zwischenfrage wie unterscheiden sich eigentlich PreAmp- und Zerrpedal, bauart beding oder nur durch ihre nutzung?

Die Gain Struktur von einem TS und einem Plexi Drive sind völlig unterschiedlich.
Ein TS benutzt Dioden Clipping und hat außer einer Bass Absenkung und Mitten Anhebung wenig anderes zu bieten (etwas überspitzt gesagt).
Der Plexi Drive bringt zB einen JFET in die Übersteuerung.

Eine Speaker Sim ist nichts anderes als eine leichte Bass Absenkung, Erhöhung der Mitten und Absenkung der Höhen.
Dies in Verbindung mit einem verzerrenden TS sollte echt fies klingen, aber ich werde es heut Abend mal aus Neugier probieren.

 

[hairmetal81]

daher mein Micro Terror Vorschlag

Fair point, aber von all' dem, was ich bisher so gelesen habe, ist der Micro-Terror auch nur ein Ein-Röhren-Preamp mit Transen-Endstufe ...und du willst doch nicht den 4-Ohm Speaker-Output an eine Speaker-Sim dahinter anschliessen, oder?

 

[GEH]

...und du willst doch nicht den 4-Ohm Speaker-Output an eine Speaker-Sim dahinter anschliessen, oder?

Das Behringer GI100 verträgt offenbar Speakerausgänge, insofern geht sein Vorschlag.

Die vorgeschlagenen Ampsims verhalten sich aber auch ganz ordentlich, wenn Pedale davorgeschaltet sind, ich würde da eher eine einfache Lösung suchen.

 

[hairmetal81]

Danke GEH, für den Hinweis!

 

[Deltablues]

Im Grunde genommen wäre ein Bleeding Cowboys AA-M genau das was er benötigt:
- Marshall Amp Sim
- Boxen-Sim
- XLR-Ausgang

Das wäre sein normales Setup im Microformat.

Zitat aus Bonedo: Gleich zwei Nachfolger des erfolgreichen Pedals AA Anonymous Amp präsentiert Bleeding Cowboys. Die kompensierte DI-Box, die Amp-Sounds bereit stellt, ist nun in zwei klassischen Sounds erhältlich: Die AA-F stellt tendenziell einen Fender 4x10"-Combo nach, die AA-M tendenziell ein klassisches Marshall-Stack. Beide AA-DI-Pedale sind prädestiniert für Recording- und Live-Umgebungen, bei denen auf richtige Verstärker verzichtet wird, und für die Kopplung mit anderen (vorgeschalteten) Effekten wie Overdrive, Distortion etc. optimiert. Natürlich ist eine Bleeding Cowboys AA auch der perfekte Ersatz für einen defekten Amp und hat schon so manchen Gig mit Bravour gerettet.

 

[GEH]

Im Grunde genommen wäre ein Bleeding Cowboys AA-M genau das was er benötigt:

Wenn ihm ein Mashall passt: ja.
Stratspieler hat glaub von einer Klangrichtung noch nichts gesagt, besitzt aber 2 Fender Amps.
Sonst wäre eher so was wie das Blonde von Sansamp angesagt, dem fehlt lediglich ein XLR.
Wenn beim ganz kleinen Gig das Pult mit auf der Bühne steht, dann geht es aber auch unsymmetrisch.