Roland SD-50 Canvas

[Gast246566]

Moin Gemeinde,

als Neuling in diesem Forum möchte ich mal die Kenner unter Euch befragen.

Nach fast 20 jähriger Pause ( bin 49 ) hat es mich wieder erwischt und ich klimper in versch. Besetzungen meine Jazz-Standards.
Als Equipment dient ein Studiologic Acuna 88 und der Roland SD-50 quasi als Expander.

Die Frage , die mich umtreibt :
Ich benötige in erster Linie Sounds wie Wurly, Rhodes und Klavier, zweitrangig auch Jazz Organ. Die Sounds aus dem SD-50
finde ich schon recht brauchbar, habe aber keine Ahnung ob es bezahlbare Steigerungen dazu gibt !
Viele schwören ja auf die Zusatzsteckkarten v. Roland ( SRX 11+12 ), habe aber keine Vergleichsmöglichkeiten bzgl. Qualität.
Die Sounds aus dem SD-50 sollen angeblich schon vom Fantom kommen, konnte aber nichts dazu im Netz finden.
Das vielgepriesene GEM Rp-x hatte ich bereits, wegen schlechter Editierbarkeit softwaremässig habe ich mich von diesem Stück
aber wieder getrennt ( das Piano war erste Sahne aber der Kontrabass fehlte völlig, spiele mit der linken meist Bass )
Fällt Euch da was passendes ein ? Vielleicht Motif ES , Kurzweil oä ?

Wie gesagt, es sollte schon bezahlbar sein , sicher wäre ein Integra 7 der Königsweg- doch ein wenig oversized als Preset-Schleuder meines Erachtens

 

[stuckl]

Hi

Das letzte Modul von kurzweil hieß KME.. nochwas.

Nord electro rack gibt's gebraucht

Roland xv modul gebraucht (erweiterbar durch Expansion)

Oder recht abgefahren Roland fantom xr Modul das du auch mit expansions erweitern kannst. Wenn das noch nicht gut genug ist, kannst du xaver_fischer anschreiben, der das cfrentzen rhodes ins fantom Format umgebaut hat (lädt aber 15 min jedes mal)

Oder wie wär's du verkaufst dein masterkey und testest ein roland f 20, Roland rd 64, kawai es 100, dann musst du nicht soviel verkabeln, erweitern, laden.

 

[WO SCH]

Von Kurzweil gibts noch das Micro Ensemble, den Nachfolger vom Micro Piano, aber auch schon etwas betagt.

Ich denke die Roland Sounds sind schon ganz adrett. Im XV wahrscheinlich gleich oder sogar etwas schlechter.

Bei Piano (und E-Piano) ist das immer etwas Geschmacksache. Ich finde Yamaha zu "drahtig", spiele aber seit Jahren auch Roland ("nur" den JV-1010). Im Zusammenspiel mit anderen klingts meist deutlich besser und dann auch durchsetzungsfähiger.

Letztlich fiele mir da nur noch die Laptop-Lösung ein, insbes. für hochwertige Piano-Sounds. Für Rhodes und Wurli finde ich dan z.B. Lounge-Lizard echt nett....


Gruß Wolfgang

 

[stuckl]

Die Expansions von Roland haben 4fach layer, des kann man schon mal hören, einen samplesprung, ist aber besser als alles andere aus der Zeit, zb nur 3 layer bei meinem yamaha Cp 33 rhodes Sound, was man sehr deutlich merkt.

 

[Michael Burman]

sicher wäre ein Integra 7 der Königsweg- doch ein wenig oversized als Preset-Schleuder meines Erachtens

Naja, der Integra 7 ist schon auch als Preset-Schleuder gedacht, hat aber evtl. zu viele Sounds drin, die du nicht brauchst.

Eine Tastatur mit integrierter Klangerzeugung wäre natürlich eine praktische Sache. Wenn du allerdings mit deinem Studiologic zufrieden bist, dann käme schon ein Expander in Frage.

Der Vorgänger des Integra 7 (2012) Fantom XR (2004) wurde ja bereits genannt. Sein Vorgänger war wiederum der XV-5050 (2002).

Von KORG gab es eine M3-M (2007). Im Prinzip auch ein Expander als Desktop-Modul. Der letzte Rack von KORG war der Triton-Rack (2000).

 

[Distance]

Ich glaube, wir sollten erst einmal die grundsätzlichen Bedingungen klären:
1. Wie hoch ist dein Budget?
2. Soll es zwingend ein Expander sein, oder könntest du dir auch vorstellen, das Acuna ebenfalls zu ersetzen (durch ein Gerät, das Tastatur und Klangerzeugung kombiniert, meine ich)?

Ansonsten bleibt außerdem noch die Frage, ob du schon alles genannt hast, was dir wichtig ist. In deinem ersten Post fängst du ja auch mit Piano/Rhodes/Wurly + Orgel an, aber später kommt hinterrücks noch der Kontrabass hinzu Letzterer ist durchaus wichtig, denn wie du am RP-X ja schon erlebt hast, gibt es durchaus Geräte, die sich auf die typischen Keyboard-Sounds spezialisiert haben, aber dafür auf alles andere verzichten. Außerdem bedeutet "mit links Bass spielen" auch automatisch, dass das Gerät multitimbral sein muss, also verschiedene Sounds gleichzeitig spielen können muss. Das können zwar die meisten Geräte, aber einige eben auch nicht.
Beim RP-X hast du z.B. auch gesagt, dass dich an der Editierbarkeit etwas störte. Gleichzeitig sagst du aber, dass du eigentlich nur eine Preset-Schleuder suchst. Auch da wäre es vielleicht hilfreich, wenn du ein paar Worte dazu verlieren könntest, was du an Bearbeitungsmöglichkeiten brauchst. Dass du auf eine vollwertige Synthese-Engine verzichten kannst, kann ich mir schon denken, aber ob dir reines Splitting/Layering ausreicht oder du zumindest ordentlich an den Effekten und dem EQ drehen können möchtest, ist mir zumindest noch nicht klar.

Das soll jetzt kein Gemecker sein (bitte nicht falsch verstehen). Ich denke nur, dass wir die Voraussetzungen geklärt haben sollten, bevor wir uns auf die Empfehlung einzelner, konkreter Produkte stürzen.

 

[specialplant]

Abgesehen von den 3 Solo Tones des SD-50 dürfte das SonicCell mit seinen 2 SRX-Slots eine deutliche Steigerung zum SD-50 sein. Oder Du behältst das SD-50 und kaufst ein ebenfalls sehr kompaktes XV-2020 mit 2 SRX-Boards hinzu. SRX11 Demos sind ja zur Genüge zu finden.

 

[Gast246566]

Ave Distance !

dein " Gemecker " ist schon berechtigt .
zum Thema Editierbarkeit : ich bin nun wahrlich kein großer Schrauber, beim RP-X lief die komplette Software überhaupt nicht, Abhilfe war nur über geborgte CDś zu beschaffen, da hatte ich bei einem Neugerät einfach keinen Bock drauf. ich möchte ldiglich die Midikanäle , evtl Splitpunkte editieren, wobei ich das inzwischen am Acuna schon kann.
zum Thema Budget : so günstig wie möglich ( habe den sd-50 für 120 Taler aus der Bucht geschossen )
zum Thema komplett : ich bin viel unterwegs mit meinen Klamotten, da sind 14 kg für das Acuna und 11 kg für mein Casio ( PX3 als Masterkey ) schon
lecker zu tragen ohne daß die Bandscheibe Beifall klatscht,- bei all in one kaum zu realisieren, zumal bei diesen immer ein Flightcase angeraten ist- meine Leichtgewichte können ohne weiteres mit Softcase ( Tasche ) umhergeschubst werden, ergo nochmal rund 10kg Ersparnis im Gegensatz zum Flightcase
Also finde ich schon rein gewichtsmäßig die Variante Master / Expander alternativlos ( bin nicht mit Frau Merkel verwandt.... grins ).
Die Frage ist lediglich ob die sd-50 Klänge quasi schon "state ofe the art " sind im Vergleich zu den SRX boards ?
Die I-Pad Variante ist vielleicht auch möglich, doch auch mit Split und schnellen Soundswitch ? Auch habe ich irgendwie ein ungutes Gefühl ein Mini-PC auf die Bühne zu zerren ( viellicht auch altmodisch von mir )
Der SD-50 ist eigentlich schon perfekt,.- das Miniding packe ich aus dem Koffer aus und pappe es mit 3M -Klettstreifen direkt auf das Acuna, hält bombenfest, und 3x16 Klänge via Studioset ( so heißen die presets beim sd50 ) reichen mir völlig aus.
Wie gesagt : Bin eher Jazzer und Sänger, ich sehe die Instrumente lediglich als Begleitung an und die linke Hand muss nunmal leider ran, da gute Kontrabassisten inzwischen wie Gold gehandelt werden.
Ich hoffe daß jetzt etwas mehr Klarheit gegeben ist ?
ganz liebe Grüße aus Göttingen

 

[specialplant]

Die SRX-Sounds sind überwiegend besser als die Standard-Tones eines SD-50, die ungefähr den Junos entsprechen (und damit teilweise dem FantomX-WaveROM entsprechen). Man muss zwar noch zwischen den 'neuen' SRX-Boards 01-05/10-12 und den aus alten Waveforms bestehenden SRX06-09 unterscheiden, aber selbst letztere werden von vielen Usern als premium im Vergleich zu den Werks-PCM-Sounds angesehen.

 

[Gast246566]

Wow,......Specialplanet... das ist doch mal ne Aussage !

Dann stellt sich die Frage wo die SRX 11+12 günstig zu schießen sind. Ist es als als " Mutterschiff " egal ob nun Sonic-cell, XV2020 , xv 5050 odgl ?

 

[stuckl]

Die srx werden nach wie vor zu recht hoch gehandelt.

 

[WO SCH]

Du scheinst dich ja für die Roland Expansion boards entschieden zu haben. Aber stuckl hat recht, die sind - zumindest bei ebay - begehrt und dementsprechend teuer. Selbst mit einem älteren XV-irgendwas-Expander wirst Du weit über 500€ los, mirt dem Sonic cell noch mehr. So ganz habe ich Dein Setup allerdings auch immer noch nicht verstanden, Du benötigst zwei Tastaturen? Und woher willst Du den Orgel-Sound nehmen? Und den Kontrabass?

Ich spiele auch u.a. in einer Jazz-Combo, das scheint mir so was Jazz-typisches, dass das Klavier möglichst "echt" kllingen soll. Vielleicht machst Du erst mal eine Aufnahme im Probenraum im gesamten Band-Kontext, ob du im Gesamtklang mit Gitarre und Drums und Bläsern wirklich so unzufrieden bist bevor Du den Aufwand betreibst alles gebraucht zu besorgen.

Oder Du nimmst einmal Geld in die Hand und holst Dir ein aktuelles Stagepiano, ich glaub Du würdest auch eine gute All in one -Lösung finden (Nord, Roland RD o.ä.), da Du ja nur ein paar bestimmte Sounds suchst. Dann kannst Du zur Re-Finanzierung alles andere wieder verkaufen...

Gruß, Wolfgang

 

[specialplant]

Dann stellt sich die Frage wo die SRX 11+12 günstig zu schießen sind. Ist es als als " Mutterschiff " egal ob nun Sonic-cell, XV2020 , xv 5050 odgl ?

Ist bezüglich der SRX-Sounds im Prinzip egal, welches Modul; am günstigsten ist es wahrscheinlich mit dem XV 2020, das kann allerdings nur mit PC-Editor voll editiert werden, während man beim SonicCell auch ohne PC an alle Patch Edit-Parameter herankommt.
Eine günstige Quelle für SRX-Boards kenne ich auch nicht. In der Nähe von Hannover ist jemand, der immer mal wieder Boards über Quoka anbietet und bei dem ich ein paar Mal problemlos gekauft habe, aber die Preise sind ähnlich wie bei Ebay meist 150-200€.

 

[Gast246566]

Hallo Wolfgang

" Du scheinst dich ja für die Roland Expansion boards entschieden zu haben." Nun,... vielleicht hättest Du ja eine andere Idee ?

Und nein ,- ich mache das alles mit einem Masterkeyboard und splitte die Tastatur, Bläser haben wir keine - machen eher Satzgesang.
Und bei der all in one Lösung bin ich mindestens incl Fligtcase bei 30 kg dabei. Da der Doktor mir schon mal mit dem Skalpell am Kreuze
rumgefingert hat bin ich daher mehr als vorsichtig.
Zum Setup : Einfach nur das Acuna und das sd-50 draufgepappt ( kleiner als ne Zigarrenkiste ) . Die Soundwechsel gehen via Midi-Kanal
vom Acuna aus,- vorher lediglich am sd-50 die Soundbänke einmal editiert und mit einem Drehregler kann ich dann zwischen 3x15 Sounds
( 16 ist weg für den Kontrabass ) blitzschnell schalten,- geht wirklich gut !
Die Sounds kommen im Kontext auch gut durch, wie das nunmal so ist überlegt man(n) natürlich immer nach Steigerungen, daher dieser Thread.
Zu der Finanz. Position :
Acuna 88 gebraucht ( fast neu ) 300 Eurönchen, sd-50 ( fast neu ) 120 , Thomann softbag 40, Das sind sage und schreibe zus. 460 Eur insg. bei 14 kg
Transportgewicht und einer hammermäßigen Tastatur, im einen Übungsraum habe ich noch ein Casio PX3 ( genutzt als Master ) übrigens auch mit einer
super Tastatur ( Casio wird gerne unterschätzt ) und 11 kg Gewicht ( passt auch super ins softcase ).
Ich denke mit Preis/ leistung/ Gewicht bin ich mit diesem Setup schon lecker bedient, meinst Du nicht ?
Weisst Du, vor 20 Jahren habe ich noch richtig Kohle mit der Jazz und Gala-Band verdient, da hätte ich so ein Integra 7 nach einem Wochenende gehabt und gar nicht drüber geredet. Aber heute ist man ja bereits froh , überhaupt mal Zuhörer zu finden , von Kohle ganz zu schweigen.
Ergo , ist das alles eigentlich nur noch Spaß. jeder muss da für sich selber entscheiden was er bereit ist für den Spaß zu investieren-
Anscheinend schwimmen wir auf der gleichen Welle, Wolgang ,- interessant !

Gruß, Koslowskey

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Das ist ja interessant mit dem XV 2020. Dann soll es doch lieber ein Sonic-Cell werden . Ich habe eh nur Linux auf dem Rechner -
Schaut mal,.... vor ein paar Tagen gefunden :
http://www.quoka.de/musik-equipment/keyboards/c7122a90762991/roland-soniccell-mit-srx-11.html

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[musicdiver]

@koslowskey
Für Deine Ansprüche könnte das Roland VR-700 und VR-09 interessant sein - beim kleinen Budget gebraucht kaufen.

 

[stuckl]

Aber mit der Tastatur des 09 Konzerte bestreiten, nee. Pianogregor ist sicher hammermechanik sehr gewohnt.

 

[Gast246566]

" Für Deine Ansprüche könnte das Roland VR-700 und VR-09 interessant sein - beim kleinen Budget gebraucht kaufen."

schon ganz nett gedacht, musicdriver - doch ohne gewichtete Tastatur ! Hätten sie eine wären die bei 20 kg ,ergo keine Tasche- also Flightcase und
summa summarum landen wir wieder bei 30 kg . Versteht Ihr alle die Logic ?

 

[stuckl]

Jetzt noch ein anderer Einfall, Numa stage, 13 kg, unschlagbarer Preis:

https://www.thomann.de/de/studiologic_numa_stage.htm

 

[Gast246566]

Moin Stuckl,

" Jetzt noch ein anderer Einfall, Numa stage, 13 kg "

sehr nett, aber keinen Splitpunkt !!!

doch danke ersteinmal für die Konstruktive Überlegung !

 

[stuckl]

Kann mir vorstellen dass man splitten kann, die Aufzählung bei thomann ist da nicht so ausführlich. Mal nachforschen.

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Hier eine ausführliche Beschreibung

http://m.musicstore.de/de_DE/EUR/St...iano-88-Tasten/art-KEY0004051-000#moreDetails