Großes Problem mit neuen Vollröhren-Topteil Bugera 333XL Infinium

[gargi]

Kann das "falsche" Kabel denn so viel ausmachen?

Das Kabel ist schon wichtig. Ein Instrumentenkabel ist nicht dafür gedacht, größere Stromstärken zu verkraften.
Ein Boxenkabel hat zwei gleich starke Adern, die vor allem einen größeren Querschnitt haben als Instrumentenkabel.
Im schlimmsten Fall schmort das Instrumentenkabel durch oder es gibt einen Kurzschluss. Der Ausgangsübertrager verabschiedet sich.
Ein Boxenkabel für ca. 10 Euro sollte schon drin sein.
Es kann aber auch ewig gut gehen, es ist halt ein bisschen so wie mit dem Anschnallen beim Autofahren

 

[bluesfreak]

Ich verwende tatsächlich ein Instrumentenkabel als Lautsprecherkabel, bin mir beim Rest deiner Aufzählung allerdings sicher, alles richtig eingestellt und angeschlossen zu haben. Kann das "falsche" Kabel denn so viel ausmachen?

Ja kann es...und auch im Manual steht folgendes:
Die nichtbeachtung folgender punkte kann zur beschädigung des verstärkers oder der boxen führen. Derartige schäden fallen nicht unter die garantie.
… Achten Sie auf die korrekte Impedanz für Ihre Box und verwenden Sie den geeigneten Ausgang.
… Verwenden Sie immer Boxenkabel, um Verstärker und Box zu verbinden. Verwenden Sie keine anderen Kabeltypen, wie Instrumenten- und Mikrofonkabel.

Hast du das in deinem ersten Satz verwechselt, oder hat Bugera was mit Behringer zu tun?

Hinter Bugera steht Behringer...und um nochmal auf die LEDs zu kommen: Blinkender Standy = Infinium hat ein Problem festgestellt, wenn eine LED für eine der 4 Röhrenpositionen leuchtet dann heißt das dass diese Röhre ein Problem hat... also entweder es ist beu Euch so feucht das Ruckzuck die Röhrenfassungskontakte korrodieren oder die Röhren stecken nicht 100% in der Fassung... ich würd die entsprechende Röhre mal ziehen und neu einsetzen, brennt die LED dann immer noch die Röhre an einen anderen Platz stecken. Ist die Röhre defekt dann "wandert" die FehlerLED mit, falls nicht liegt das Problem an der Fassung/Beschaltung => Umtausch

 

[whaip]

So, jetzt mal ich persönlich (der Besitzer des Bugera). Ich verwende tatsächlich ein Instrumentenkabel als Lautsprecherkabel, bin mir beim Rest deiner Aufzählung allerdings sicher, alles richtig eingestellt und angeschlossen zu haben. Kann das "falsche" Kabel denn so viel ausmachen?

Ich würde dir auf jedenfall raten, ab jetzt nur noch ein richtiges BOXENkabel zu verwenden. Mit Glück hast du deinen Amp noch nicht dauerhaft geschrottet.
Was der Unterschied zwischen Instrumenten- und Boxenkabel ist, hat ja bluesfreak schon erörtert.
Es steht auch bei jedem Amp in der Bedienungsanleitung. Zumindest ist mir noch keine Untergekommen, wo dies nicht der Fall war.
Warum liest sich die niemand mehr durch?
Und warum fragt niemand im Proberaum nach? Sollten ja schon ein paar Leute da sein die Ahnung haben, wenn sie "richtige" Amps wie Marshall rumstehen haben. Hauptsache erstmal an Bugera rumgemeckert. Es nervt langsam nurnoch

Welche Probleme sind denn bekannt bzw. kommen häufig vor?

Dummerweise lese ich jetzt erstmals von bekannten Problemen und die 30 Tage sind (durch Verzögerung beim Umtausch) auch schon rum, sonst hätt ich das Ding gleich zurückgeschickt :-/

Die ersten Versionen der Bugeras (vor INFINIUM) waren anscheinend quasi alle einfach nur kleine Zeitbomben die mehr oder weniger wahllos abrauchten ;D
Aber meines "Wissens" hat sich das seitdem ziemlich gelegt. Und es tauchen eigentlich nur recht wenig Probleme mit den neuen Amps auf.
Der Retifier-Clone hat da allerdings mächtig reingehauen
Da waren die ersten 4 Amps, die das MB erhalten hatte schon nicht in Ordnung. War ein schönes Eigentor.
Gibt halt anscheinend immer mehr Kinderkrankheiten als bei anderen Firmen.

Ihren Ruf kriegen die Bugera Leute wohl nur sehr sehr schwer wieder weg.


Zum zurückschicken: ich würde dir als Händler ehrlichgesagt was Pfeifen wenn du einen Röhrenamp mit Instrumentenkabel betreibst und den dann 2 mal wegen dem gleichen Defekt zurückschicken wolltest. Aber Fragen kostet nichts und dauert ne Minute. Schnapp dir das Telefon und versuchs




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Dies verleitet mich noch dazu diesen Absatz zu verfassen, der getrennt von obigen zu betrachten sein sollte:

Ich muss sagen, das regt mich grad ein wenig auf. Auch wenn Bugera wirklich kein High-End Qualitäts-Zeug verkauft,
wird sich wieder aufgeregt dass alles Schrott sei.
Jeder zweite (ich lehn mich hier mal aus dem Fenster und übertreibe ) Problem-Thread ist auf simple Bedienungsfehler zurückzuführen
und am Schluss heißts überall wieder "Hah! Selbst Schuld, Bugera gekauft"!
Allein dieses Problem mit dem Power Attenuator beim Recti-Clone. Ich will garnicht wissen wie viele Hunderte Amps da wegen einem Defekt sinnlos durch die Gegend geschickt worden sind, weil sich die Leute nicht durchgelesen haben, was der Schalter wirklich macht.

 

[bluesfreak]

Warum liest sich die niemand mehr durch?

Etas OT aber aus meinem Erfahrungsschatz mit Jugendlichen (und jetzt nicht auf den TE bezogen!): Weil die heutige Jugend leider meint bereits allwissend auf die Welt gekommen zu sein, man dank Google und Smartphone ja alles schnell hinterfragen kann (obs stimmt ist wieder ne andere GEschichte die eigentlich keinen interessiert) und nur so die"Opfa" sich von den "Coolen" unterscheiden und Erfahrung der Älteren eigentlich eh nix gilt...Man merkt oft genug das dem einen oder anderen mal ne gscheite Watschn in der Kindheit nicht geschadet hätte...und nun wieder BTT

 

[andifrankonia]

Ich hatte das geschilderte Problem vor ca einem halben Jahr mit dem 333 XL Infinium auch. Zurückgeschickt an T und einen neuen gekriegt (andere Seriennummer). Das neue Topteil hat dann angefangen Sicherungen zu fressen (jeweils ca 5 Sekunden nach Power On). Zurückgeschickt - wieder nen neuen bekommen. Der funktioniert einwandfrei - keine Ahnung was da los war.

Viele Grüße

Andi

 

[Ostlicht]

Und warum fragt niemand im Proberaum nach? Sollten ja schon ein paar Leute da sein die Ahnung haben, wenn sie "richtige" Amps wie Marshall rumstehen haben. Hauptsache erstmal an Bugera rumgemeckert. Es nervt langsam nurnoch

Ich habe ja ein Lautsprecherkabel (Planet Waves), was ich dann am Bugera benutzt hab. ;-)

Ob die Röhren richtig stecken, werden wir spätestens am WE testen. Wenn eine Röhre defekt sein sollte und man sie austauscht, kommt man doch zum "Problem" zwecks Ruhestrom einstellen oder?

 

[andifrankonia]

Wenn eine Röhre defekt sein sollte und man sie austauscht, kommt man doch zum "Problem" zwecks Ruhestrom einstellen oder?

Nein! Die Infinium-Technologie überwacht jede Endstufenröhre einzeln (Valve-Life-Monitoring) und stellt den Bias automatisch ein. D.h. die Röhren müssen noch nichteinmal gematched sein - du kannst einfach eine neue Röhre kaufen, die alte raus und die neue rein. Das ist ja aus meiner Sicht der große Vorteil an der Infinium-Technolgie - sehr benutzerfreundlich, wie ich finde

Viele grüße

Andi

 

[Ostlicht]

Ahhh.. wusste ich auch noch nicht. Sehr gut, danke.

 

[bluesfreak]

Ahhh.. wusste ich auch noch nicht. Sehr gut, danke.

Steht aber im Manual... wo wir wieder bei bzw nun doch bei meiner Meinung oben wären... sorry....

 

[Ostlicht]

Also nur wenn "Valve-Life-Monitoring" in der Beschreibung steht, wird der Bias automatisch geregelt, oder gibts da noch andere Bezeichnungen?

 

[Rockin'Daddy]

Na, "Infinium" halt.....

 

[Ostlicht]

Und diese Technologie haben nur Bugeras?? -mal blöd gefragt.

 

[Rockin'Daddy]

Eine solche oder ähnliche Technologie haben einige Hersteller. Inwiefern die sich im Detail unterscheiden, kann dir wohl niemand wirklich beantworten.
Afaik Fender, Mesa, ENGL, Orange, H&K etc.
Also schon alles recht hochpreisige Modelle.
Bei den günstigen Amps steht Bugera recht alleine da. Mir ist zumindest in dieser Kategorie kein anderer Hersteller bekannt.

 

[_xxx_]

Andere haben das auch, manche Peaveys zum Beispiel.

Zu den geschilderten Problemen: die Amps werden halt von mäßig angelernten Arbeitern in China hergestellt aus eher minderwertigen Teilen, daher sollte die Streuung (sowohl was Bauteiltolranzen betrifft, als auch die Verarbeitungsquali) nicht verwundern. Glück muss man haben, oder eben so lange umtauschen, bis ein gutes Teil kommt.

 

[Ostlicht]

Ich hatte mir gleich mal andere Topteile angeschaut (z.B. Engl Powerball ll), aber ich lese nirgends von dieser Infinium-Technologie in den Beschreibungen.

 

[Myxin]

Das liegt wahrscheinlich daran, dass es bei anderen Herstellern nicht "Infinium" heißt... ; )

 

[progheaven]

Andere haben das auch, manche Peaveys zum Beispiel.

Zu den geschilderten Problemen: die Amps werden halt von mäßig angelernten Arbeitern in China hergestellt aus eher minderwertigen Teilen, daher sollte die Streuung (sowohl was Bauteiltolranzen betrifft, als auch die Verarbeitungsquali) nicht verwundern. Glück muss man haben, oder eben so lange umtauschen, bis ein gutes Teil kommt.

Sorry aber genau dies kann sich kein Hersteller der Welt leisten! Und so etwas leistet sich auch kein Hersteller! Sowas würde ich so "Marken" bei Ebay zuschreiben aber keinem Weltweit operierenden und nebenbei sogar doch schon recht renomierten Unternehmen. Weisst du eigentlich wie schnell selbst so ein Gigant wie Behringer Music Group pleite wäre, wenn dies auf nur eine einzige Produktionssparte zutreffen würde? Ganz ehrlich warum immer so ein Bashen gegenüber etwas was man kacke findet? Kann man nichtmals objektiv etwas betrachten?
Ich sage mal eine Ausfall Quote hat jeder Hersteller, auch Marshall, Engl und co. Nur muss man dies nun mal in Relation sehen. Was denkst du wer verkauft z.B. in 3. Welt Länder mehr? Behringer mit Bugera oder Marshall was nun 3-4 mal so teuer wäre? Und schon weisst du eigentlich auch was verbreiteter dann ist. Und genau hier ist es halt so, das man eben durchaus eine Quote hat die augenscheinlich gleich hoch ist, aber nur im Prozentualen.
Zudem sollte man auch sagen, das es wirklich total schlechte Elektronik nicht mehr gibt. Denn mal ehrlich selbst wenn das Endprodukt nicht gänzlich komplett in China gebaut ist, zahlreiche Bauteile kommen trotz alledem aus China, so einfach ist das. Nicht umsonst hat gerade China die Unterhaltungselektronik weltweit wie kein anderer so fest im Griff wie China, sämtliche Computer Bauteile kommen aus China, sämtliche DVD/Blue Ray player oder LCD Glotzen ect. ebenso. Und auch dort gibt es gelernte Fachkräfte oder denkst du nun das die weil die weniger verdienen nun Idioten seien?

 

[Ostlicht]

Das liegt wahrscheinlich daran, dass es bei anderen Herstellern nicht "Infinium" heißt... ; )

Deshalb habe ich ja extra gefragt, ob sich diese Technologie immer so nennt. ;-)

 

[andifrankonia]

Warum kaufst du dir nen Infinium Amp, wenn du noch nicht einmal weißt, für was das Infinium steht?

 

[Spaceecho]

Warum kaufst du dir nen Infinium Amp, wenn du noch nicht einmal weißt, für was das Infinium steht?

Das hinkt aber etwas. Könnte man genauso fragen, warum kaufst du einen Direkteinspritzer wenn du nicht weist was das ist??? Weil eventuell andere Gründe
im Vordergrund standen....