Weiche Saiten für Western Gitarre Fender cd 60 Mahagoni

[YAMAHA-GUITARS]

blöde Diskussion zwischen euch.... Mr Yamaha: Zurückhaltung wäre professioneller

mmmhh.... verstehe ich nicht ... ich spiele 35 jahre lang gitarre und habe nu alle gitarrensätze durch...
wenn die frage aufkommt nach einem leicht zu spielenden satz saiten kann ich aus meiner erfahrung
sagen das sich dieser satz sehr leicht spielt.... auf meinen e-gitarren spiel ich daddario... (keine yamaha)
mein wissen um gitarren ist professionell und ich biete es hier an....
aussagen wie ich sei ein depp und es gibt keinen 12er satz mit einer 59er e-saite sind unprofessionell
und erst recht wenn der satz oben gepostet wird....
ich mein das nicht böse...
gruss lars

 

[emptypockets]

aussagen wie ich sei ein depp und es gibt keinen 12er satz mit einer 59er e-saite sind unprofessionell

Wo hast Du das denn gelesen?

Atme 'mal tief durch, lies nochmal, was ich und andere tatsächlich geschrieben haben! Noch kannst Deinen letzten Post editieren!

 

[YAMAHA-GUITARS]

Wo hast Du das denn gelesen?

Atme 'mal tief durch, lies nochmal, was ich und andere tatsächlich geschrieben haben! Noch kannst Deinen letzten Post editieren!

das hast du geschrieben....

59er bei einem 12er Satz?
Wovon redest Du?
Aber gut, aufgrund Deines überragenden Fachwissens und meines Unvermögens werde ich mich dann lieber nicht mehr zu Saiten Stellung nehmen!°

 

[emptypockets]

Donnerwetter. Da muss man erstmal darauf kommen, das so auszulegen! Insbesondere das Wort "Depp" habe ich ja offensichtlich gut versteckt!
Und damit ist dieses leidige Thema für mich jetzt erledigt.

 

[YAMAHA-GUITARS]

Donnerwetter. Da muss man erstmal darauf kommen, das so auszulegen! Insbesondere das Wort "Depp" habe ich ja offensichtlich gut versteckt!
Und damit ist dieses leidige Thema für mich jetzt erledigt.

ja das hast du versteckt

 

[YAMAHA-GUITARS]

Vielleicht solltest Du 'mal überlegen, welches Problem Du eigentlich hast!

Wenn ich lange genug suche, finde ich - wahrscheinlich auch Du - mit Sicherheit auch noch 12er - Sätze, wo die E - Saite noch dicker ist!
Und wenn Du wert drauf legst: ja, 0.52 sind dünner als 0.59 und das merkt man sogar- vielleicht ja sogar ich!
Bist Du jetzt befriedigt?
Meine Güte!

empty was ist los ? der satz wurde gepostet als vorschlag... der thomastik ... auf diesen satz habe
ich reagiert geschrieben.... der hat ne 59er saite... mehr nicht...
alles gut jetzt ?
gruss lars

 

[Disgracer]

Ganz generell:
Hier darf natürlich jeder empfehlen, was er mag.
Auch Lars darf hier, als Vertreter von Yamaha, natürlich Saiten von Yamaha empfehlen.
Deswegen gibt es die Kennzeichnung als Produktspezialist ja überhaupt: Damit Leser erkennen: "okay, der ist von der Firma und a) kennt sich mit deren Produkten aus, sowie b) hat vmtl auch ein gewisses Interesse daran, Produkte seiner Firma eher zu empfehlen, als Produkte von Konkurrenten" Es geht um die Erkennbarkeit der Gewichtung von Aussagen.
Entscheiden wie ernst mag dann solche Ratschläge nimmt, darf jeder selbst. Wir (Moderatoren/Boardbetreiber) möchten nur keine Schleichwerbung von Leute, die inkognito für Firmen arbeiten.
(Natürlich sorgen wir auch dafür, dass nicht jeder Produktspezialist hier die Foren mit Empfehlungen zu Produkten seiner Firma vollspammt. In solchen Fällen bitten wir dann eher darum, doch bitte Werbung beim Boardbetreiber zu buchen. Aber die Beurteilung über solche Sachverhalte liegt eben bei den Moderatoren)

Etwas spezieller:
Der Umgangston sollte doch bitte sachlich bleiben. Grade Lars möchte ich empfehlen doch bitte zu beachten, dass er hier natürlich auch eine Firma repräsentiert, und da würde ich an seiner Stelle persönliche Bemerkungen wie "du Schlaumeier", in Zukunft vllt doch lieber zu vermeiden. Ebenso Sätze wie "dann solltest du hier nicht schreiben", denn das ist auch eine Entscheidung die du hier nicht fällen kannst.
Wir freuen uns aber dennoch natürlich sehr darüber, dass du uns hier dein Wissen zur Verfügung stellst, dessen Umfang hier vmtl noch niemand beurteilen kann. ;-)

Zum Thema:
Ja, dieser Thomastik-Saiten-Satz hat einer 59er E-Saite.
Es sollte aber vllt erwähnt werden, dass dies eine absolute Ausnahme ist, was 12er Saitensätze angeht. 90% aller 12er Saitensätze haben eine 53er oder 54er E-Saite.
Von daher ist emptypockets Kritik durchaus irgendwo berechtigt, wenn er sagt, dass der verlinkte Saitensatz von Yamaha nicht wirklich durch besonders dünne Saiten aus dem Rahmen fällt (im Vergleich zu 90% des Angebots sowieso nicht, und selbst im Vergleich zu dem Thomastik-Saitensatz sind, bis auf die tiefe E-Saite, alle Saiten, denen normaler Sätze gegenüber, sehr ähnlich)
Meiner bescheidenen Meinung nach, geht es aber sowieso eigentlich überhaupt nicht um die Dicke. Denn dann kann der Themenstarter ja einfach nen 11er Satz nehmen, da sind alle Saiten dünner, yay!

Saiten sind ein komplexes Thema. Backstein hat es schon leicht angedeutet:
Es gibt zig Variationen, und die Dicke ist nur eine, und nicht einmal eine gute, Richtlinie.

Wieso das? Was spielt alles eine Rolle?
- das Material
- die Dicke
- die Dicke des Kerndrahtes
- die Form des Kerndrahtes
- die Form des Umwicklungsdrahtes
- eine mögliche Beschichtung
- die Oberfläche(n-Struktur)
_________
- persönliche Vorlieben des Spielers
- Ansprüche an Saitengeräusche
- "Schwitzen" des Spielers
- Ansprüche an den Klang
- Ansprüche an die Zugkraft
- Ansprüche an die Straffheit
- (Ansprüche an Befestigungsmethodik)

Da viele dieser Faktoren sehr individuell sind und sich auch teilweise verändern, bleibt letztlich als effektivste Methode wirklich nur (jahrelanges) Ausprobieren.

An den Themenstarter als Hinweise, teilweise schon genannt: probier mal
- dünnere Saiten
- Silk&Steel-Saiten
- Saiten mit Beschichtung
- stimm die Gitarre mal einfach nen Halbton tiefer
- optimier mal die Saitenlage
- sei ein Mann und beiß dich durch ;-)

 

[YAMAHA-GUITARS]

Guten Morgen,
damit keine Missverständnisse aufkommen....
Ich bin hier privat unterwegs... wenn du mal schaust wann ich poste, wird dir auffallen,
dass das keine normalen Arbeitszeiten sind. Ich mache das hier zum Spass und weil ich
schon sehr lange Gitarre spiele und gerne Wissen weitergebe...
Ich weiss alles über YAMAHA Gitarren und sehr viel über Fender/Gibson Vintage Gitarren.
Ich habe mich nur... auf den Thomastik Satz bezogen.... der hat eine 59er E-Saite...
Wenn dann jemand auf wirklich nicht freundliche Art mich versucht lächerlich zu machen...
reagiere ich ... Zu dem Yamaha Saitensatz... Es ist Zufall, dass ich den spiele.....
aber ich habe hier jeden Tag Mails von Leuten, die genau nach diesem Satz fragen...
Denn der ist auf vielen YAMAHA Gitarren vom Werk aufgezogen... und wenn es dann
zum Saitenwechsel kommt .... testen die Gitarristen alle möglichen Saiten durch... bis sie
bei mir anrufen und fragen wie die Saiten heissen... die ab Werk auf dem Instrument waren...
Aussagen wie "Die Gitarre lässt sich nicht mehr so toll spielen wie vorher" und auch meine Erfahrung
mit diesem Satz... haben mich zu dieser Empfehlung hingerissen. Yamaha ist kein Saitenhersteller....
Diese Saiten sind von uns entwickelt worden, um unsere Gitarren in den Läden lange gut klingen
zu lassen und eben auch sehr angenehm zu spielen sind... über einen kommerziellen Erfolg hat hier noch nie
jemand nachgedacht ehrlich....
Gruss Lars

 

[GEH]

Ich denke hier lag auch ein Missverständnis vor, denn emptypockets bezog sich wohl auf 12er Sätze allgemein und nicht auf den Vorschlag mit dem Thomastik-Satz, der kam von einem anderen User. Bitte bedenkt so etwas immer.


Aber zurück zum Thema, bzw. auf die Frage von Ben

Lars: Diese saiten, hättest du dazu vielleicht die zugkräfte jeder saite bei standardmensur; noch besser wäre natürlich ein link, wo man die werte von all euren saitensätzen ablesen könnte, so wie bei d'Addario, Elixir, Martin etc? Ich kann die daten weder bei Thomann noch auf Yamaha.com finden.

Über Saiten wird hier schon fast auf hohem mathematischen Niveau geredet, Beispiel: Saitenstärkenaufstellung für Open-C,-D,-E,-G Tunings
Insofern wäre es von Yamaha tatsächlich eine gute Sache, wenn gerade bei teuren Saiten die Zugkraft angegeben wird.
Schon klar, dass Yamaha kein Saitenhersteller ist, aber die Leute wollen das einfach wissen, ganz besonders ab einem bestimmten Preis.

 

[S.Tscharles]

um zur Ausgangsfrage zurückzukommen: wie wäre es mit 12er-Saiten mit rundem Kern/Roundcore (Newtone/DR) oder notfalls sogar Silk & Steel-Saiten, die zwar etwas anders klingen als die üblichen Phospor-Bronze-Saiten, dafür aber weicher sind? Und nach meiner Erfahrung sind manchmal auch die helleren Messing-Bronze-Saiten etwas weicher und fingerfreundlicher, klingen nur nicht auf jeder Gitarre soo doll.

Nachtrag: das kommt davon, wenn man die Links nicht anschaut, denn die Thomastiks sind ja auch Roundcore. Und denen sagt man eben nach, daß sie sich weicher spielen als die allgemein üblichen Saiten mit achteckigem Kern. Ich bin da auch gerade am Probieren, kann aber noch keine Empfehlung aussprechen. Momentan laufen bei mir auf meiner RK RD227 DR-Saiten (nachdem Vintage Bronze drauf waren), und die Klampfe klingt sowas von gut und hat viel Sustain, was aber auch am regelmässig eingesetzten Befeuchter liegen kann, der gleichzeitig mit den Saiten zum Einsatz kam.

 

[Dimension D]

Hab im Moment auch schon einige durch für meine neue Larrivee D05.

Erst die Martin 012: (die waren drauf(Phos/Bron)) klingen toll haben aber starke Spannung und sind nicht sonderlich bequem und leicht zu spielen.

Dann Thomastik 011: Super zu spielen, sehr weich (kein Wunder) aber der Sound war dann doch mir ein bischen zu flach und dünn.

Thomastik 012: Auch super zu spielen aber auch hier war mir der Sound dann doch auch ein wenig ...naja ich sag mal weich und etwas drucklos.
Vor allendingen ohne Plec beim Schrumming kam irgend wie keine Freude auf. Trotzdem klingen die sonst sehr gut. Ist meckern auf hohen Niveau und Geschmackssache.
Ich will jetzt nicht weiter Öl ins Feuer kippen aber die E Saite 059 lassen sich leichter spielen als manch dünnere Saite anderer Hersteller.

Dann D'Addario 012 (Phos/Bron) probiert klang auf der Larrivee grausam. Super hell undiffererziert..... keine Ahnung warum das so ist klangen am schlechtesten bis jetzt. Ein Freund von mir spielt eine Taylor (CustomModel Seaturtle) da klingen die Saiten hammer drauf. Spiel komfort war OK aber auch nicht so viel besser als die 012 Martin.

Jetzt hab ich mir die Earthtones in 012 (Phos/Bron) draufgehauen. Der Sound ist (für mein Geschmack) umwerfend. Picking/Strumming mit und ohne Plec super....aber die Dingen fetzen einem die Haut weg. Extrem hart zu spielen...trotzdem bleiben die erstmal drauf denn der Sound entschädigt für die Schmerzen......haha....nein geht schon aber nix für Anfänger.

Vielleicht probier ich noch die 011 mal davon aus mal sehen.

Man sieht alles nicht so leicht das richtige zu finden.

to be continued.....

 

[BenChnobli]

Interessant Ich empfinde die Martins immer als "weicher als d'Addario", also genau umgekehrt. Und gemäss datenblatt schenken sich die von der zugkraft her ~nichts (12er). Vielleicht liegt vieles nicht nur an der zugkraft, sondern auch an der haptik, also "greifgefühl"?

Gruss, Ben

 

[Vester]

Ich empfinde die Elixier 80/20-Bronze 12/53 als sehr weich/angenehm. Hat vielleicht auch mit der Flutschigkeit zu tun, die Finger rutschen quasi von selber in die gewünschte Position

Aber ich glaub der Threadsteller is ins Hafenbecken gefallen (heißt ja Hafenfischer). Begründung: weilt schon 10 Tage nicht mehr unter uns

 

[YAMAHA-GUITARS]

darf ich mal was sagen ?
ich weiss ich mach mich jetzt wieder unbeliebt...
aber hier geht es um einen einsteiger, der eine 129 € gitarre gekauft hat....
ich denke hier wird weit übers ziel geschossen ist euch schon mal aufgefallen,
das Hafenfischer nicht einmal was geschrieben hat ...ich denke auch nicht, dass
er versteht, was hier geschrieben wird ich hoffe, er ist einfach in einen laden
gegangen und hat nen verkäufer gefragt und hat nen satz der passt...
das ist nicht böse gemeint....
gruss lars

 

[GEH]

@Lars
In Fällen, wo der TE Rückfragen schuldig bleibt und die Diskussion nur noch aus Spekulationen besteht, beenden wir eine solche auch irgendwann.
Im aktuellen Fall ist es eine Frage, die öfter irgendwo anklingt, deshalb ist die Diskussion nicht nur für den TE selbst und kann auch eine Zeit lang laufen - sofern sich die Beteiligten noch lieb haben.

 

[Dimension D]

darf ich mal was sagen ?
ich weiss ich mach mich jetzt wieder unbeliebt...
aber hier geht es um einen einsteiger, der eine 129 € gitarre gekauft hat....
ich denke hier wird weit übers ziel geschossen ...

Ich denke hier gehts nicht nur um den TE sondern auch Erfahrungen und Meinungen auszutauschen. Ich hab hier schon ein ganze Menge aus anderen Treads zusammen gesucht an Info.
Und die Thomastiks z.b. wurden mir hier auch empfohlen dafür bin ich dem User wirklich dankbar.

Also hier ist glaube ich noch keiner über das Ziel hinaus geschossen. Außerdem hat der TE hat auch schon Empfehlungen hier bekommen was er damit macht ist dann seine Sache.

 

[gripmaster]

Auf der Thomastik Homepage gefunden:

[h=2]Plectrum[/h] Soft sounding, low tension
Plectrum Acoustic Series are soft sounding strings for acoustic guitar with low tension on the bottom end. The plain strings are made of brass coated steel, the wound strings have a silk inlay in combination with a highly flexible steel core. A, D, G strings are polished bronze flatwound, Bass-E is polished bronze roundwound. PLECTRUM are available for 6- and 12-string instruments.

Was genau ist so besonders an den Saiten?

Sind doch im Prinzip einfach nur Silk & Steel Saiten?

 

[Dimension D]

Was genau ist so besonders an den Saiten?

Sie sind schon sehr leicht und komfortable zu spielen (keine starke Grundspannung) d.h. kaum schmerzenden Finger und sie klingen auch noch recht gut (zumindest für meine Ohren und Gitarre aber das ist Geschmackssache)

 

[zuehli]

Im Normalfall sollten Saiten nicht rosten! Auch wenn man nur im Regen spielt!

Ich benutze jetzt seit ca. 40 Jahren Saiten verschiedenster Marken in verschiedenen Stärken für verschiedene Instrumente und ich sage: Ja, Saiten können rosten!

Gruß Harald

 

[emptypockets]

Ich wiederhole mich ungern.
Aber bist Du sicher, dass das Rost ist?
Abgesehen davon können Saiten natürlich rosten! Wenn ich sie 20 Jahre auf der Gitarre lasse und diese im Garten aufbewahre, dann rosten sie!
Aber ist das der Normalfall?
Da sollten sie jedenfalls nicht rosten!