Soll Sänger/in Texte auswendig lernen?

[Xytras]

super idee mit dem monitor ... (ironisch)

dann starrt die saengerin statt auf den notenstaender aus fuer das publikum unerfindlichen gruenden dauerhaft auf den buehnenboden - ich kann mir kaum vorstellen, dass das ein gewinn waere...
Ich glaub an auswendig lernen fuehrt kein weg dran vorbei...

 

[x-Riff]

Also ich bin mir nicht ganz sicher, wo jetzt wirklich der Kern den Pudel begraben hat:

Will sie nicht oder kann sie nicht oder ist es ihr nicht wichtig genug?

Das würde ich erst mal versuchen rauszufinden.
1. Als erstes muss mal die Band sagen, dass ihr das wichtig ist.
2. Dann soll sie sagen, ob sie das nicht will, ob sie denkt, sie kann nicht oder ob sie einfach die Zeit nicht hat/haben will, das zu machen.

Dann würde ich versuchen, das langsam einzupflegen:
> nehm einfach einen song (für den Anfang einen leichten) und den soll sie auswendig lernen. Möglicherweise fällt es ihr tatsächlich schwer, vom Blatt auswendig zu lernen. Dann soll sie das Lied eben so oft hören/mitsingen, dass sie es memorieren kann.
> unterstützt sie in der Anfangszeit. Spielt diesen song öfter. Wenns nicht klappt noch öfter. Wenns klapptm klopft ihr auf die Schulter, wenns (noch) nicht klappt, baut sie auf.
> unterstützt sie auch in folgendem: Wenn Ihr beim Proben ein Teil des Textes flöten geht, singt sie entweder einen freien Text oder eine andere Strophe zweimal. Sie muss auf jeden Fall mit der Situtation umgehen lernen, dass sie was vergißt. Sie muss die Erfahrung machen, dass sie und ihr damit klar kommt.
> baut das dann so langsam aus: jeden Monat 2 - 3 songs oder so.

Das wären so meine Hinweise.

Viel Erfolg anyway,

x-Riff

 

[gkoch]

Moin,

das Thema "auswendig lernen" oder Notenständer oder Teleprompter ist zwar schon älter. Ich habe es aber erst jetzt hier entdeck. Wahrscheinlich weil die Fage der Lösung - mal unabhängig von den Glaubenskriegern die jedwede Hilfen verteufeln - eigentlich recht einfach ist.
Ich nutze seit vielen Jahren einfach mein Laptop dafür. Mittlerweise ist es ein kleines billiges Netbook, welches mit einem im schrägen Case eingbauten 19'-TFT Monitor genutzt wird. Dieses steht dann ganz unauffälling neben den Floormonitoren.

Die Texte werden in einer Powerpoint Präsentation abgelegt und per Maus mit dem Fuß bei Bedarf weitergeschaltet.
Wenn man die Texte sinnvoll aufbereitet, dann hat man die Sicherheit bei einem Durchhänger oder Blackout sofort wieder in die Spur zu finden. Das Publikum bemerkt es fast nie, das da überhaupt ein Prompter auf der Bühne steht. Das ist bei den Zetteln oder Notenständern die so auf manchen Bühnen vertreut sind ja schon anders.
Und nein, ich lese die Texte nicht ständig ab, ich kann sie auswendig - es ist halt eine legitime Hilfe und Rückversicherung. Sehr entspannend.
Und außerdem billig!
Gruß

 

[Mucki]

Hallo!

Schön, dass auch noch andre ihre Problemchen haben mit dem Auswendiglernen. Da war ich noch nie gut drin

Hatte auch schon den Notenständer dabei, weil es mir leider auch bei Liedern, die ich schon oft gesungen habe passiert, dass ich den Text vergesse - und habe auch schon nen Spruch kassiert und Kritik eingesteckt, weil's einfach nicht schön ist, das vom Notenständer abzulesen. Auch wenn man ab und zu in die Runde guckt. Aber es wirkt nicht und vor allem verspielt man sich den Respekt des Publikums. Und den braucht man wohl, wenn man weiterkommen will.

Leider wurde es bei mir auch immer schlechter mit Texten merken, sodass ich bei meinem vorletzten Auftritt ziemlich viel Text versemmelt hatte u. a. Kommt wohl auch viel davon, wenn man insgesamt zu wenig übt und durch zu wenige Auftritte die Sicherheit insgesamt ein wenig flöten geht.

Ich tue mir wohl auch keinen Gefallen, wenn ich zu viele Lieder ins Repertoire aufnehmen?! Aber man hat so das Gefühl, alles mögliche bringen zu müssen. Nun möchte ich mich auf einige wenige Titel beschränken, die ich dann aber auch wirklich kann. Wobei das so eine Sache ist. Wie gesagt: auch Titel, die ich schon mal auswendig konnte, funktionieren plötzlich nicht mehr.

Wie macht ihr das denn so mit dem Auswendiglernen? Nehmt ihr euch nur den Text vor? Oder singt ihr den Titel so oft wie möglich? Wann ist ein Titel aufführungsreif? Also auch wenn ich das Lied zu Hause auswendig kann und dachte, jetzt singst du's draußen - ist auch schon in die Hosen gegangen, weil ich mich natürlich vor Publikum und den ganzen Reizen, die da noch auf einen einwirken nicht mehr so gut an den Text erinnern kann wie zu Hause. Weil ich da extrem unsicher bin, habe ich mich sehr zurückgezogen und zur Zeit gar keine Auftritte mehr Ich will aber wieder.

Ein Laptop auf der Bühne ist heute ja schon fast normal. Man kann ihn wirklich etwas kaschieren oder sonstwie schön dem Bühnenbild anpassen. Und eine psychische Stütze ist sowas auf jeden Fall. Und man hätte nicht das Problem noch schnell die richtige Textzeile suchen zu müssen. Wobei ich dann dazu neigen würde, vorsichtshalber dorthin zu schielen, bevor ich doch wieder so ein schwarzes Loch habe.

Was ist eigentlich aus der Sängerin geworden, um die es hier ursprünglich ging?

Liebe Grüße


Mucki

 

[LongLostHope]

Habe jetzt nicht alles gelesen, also sorry falls ähnliche Beiträge schon da waren.

Also ich kenn einige Bands, die die Texte als Hilfestellung irgendwo auf der Bühne platzieren.

Allerdings kann man das so handeln, dass das Publikum davon nichts mitbekommt.
Z.B. vorne auf dem Drumpodest. Da kann der Sänger, wenn er grade mal nicht singt zum Drummer laufen, mit dem Moschen und gleichzeitig nen Blick auf den text werfen. Fürs Publikum siehts dann einfach so ausl als würde er mit dem Drummer zusammen abgehen.

Es gibt auch sehr abwegige( ) Gerüchte, dass sehr große Bands der Rockgeschichte grundsätzlich immer mit Telepromptern arbeiten/gearbeitet haben. Allen voran Guns n Roses. Und die hatten trotzdem Erfolg

Also Texte auf der Bühne ist definitiv nicht selten bzw. sehr häufig zu finden. Nur muss man es eben hinbekommen, dass das Publikum davon nichts mitbekommt.

 

[metalandertaler]

Erst gestern beobachtete ich wieder eine Metalband (ich glaube Deathmetal), bei der der Sänger eher statisch in der Gegend rumsteht und vor sich hin gröhlt. Versuche, das nicht gerade interesseirte Publikum durch Schlachtrufe anzuheizen wirkten irgendwie hilflos. Seine Stimme war aber wohl soweit in Ordnung.

Der Punkt dabei ist folgender: Man ist als Sänger in der Band (vor allem wenn man nicht nebenher noch ein Instrument bedient) immer Fixpunkt der Aufmerksamkeit. Die Aufgaben sind live vor allem die Kommunikation mit dem Publikum und die Darstellung der Band. Er ist der Leader, der das Publikum durch das Konzert führt. Und das kann er nur, wenn er seine Aufmerksamkeit dahin lenkt, wo sie dafür notwendig ist. Wenn der Sänger nun geistige Kapazitäten mit dem Erinnern an den Text vergibt, kann er seine Rolle nicht ganz ausfüllen.

Daher halte ich es für durchaus legitim, sich Abhilfe zu schaffen, in Form eines Telepromters oder ausgedruckten Texten, die auf der Bühne verteilt werden, oder ähnlichem. Wenn es hilft, die Show zu verbessern, ist alles in Ordnung.

Niemand würde beispielsweise auf die Idee kommen, Bodentuner zu verbieten, weil man als Musiker ja das Gehör haben muß, sein Instrument auch ohne stimmen zu können. Oder dem Drummer den Click wegzunehmen oder dergleichen.

Man kann aber auch aus der Not eine Tugend machen. Zum Beispiel indem man die Texte auf "Moderationskarten" schreibt oder jemanden wie im Video zu Subterranian Homesick Blues neben die Bühne stellt und Schlagworte abfrühstückt. In der Regel braucht man als Sänger ja auch nicht die kompletten Texte, sondern nur ein paar Cues.

Besten Grusz,

 

[Chasm]

Oder man das Pult so groß und übertrieben auffällig das es ein Teil der Show seien muss. Zumal es immer wenn ein neuer Song ins Programm kommt in den ersten x Shows an dieser Stelle Bühne geräumt wird.
Das muss natürlich zur Musik bzw. ins Konzept passen, bei Deathmetal vielleicht nicht die größte Idee.

 

[amtsvollstrecker]

Wie macht ihr das denn so mit dem Auswendiglernen? Nehmt ihr euch nur den Text vor? Oder singt ihr den Titel so oft wie möglich? Wann ist ein Titel aufführungsreif? Also auch wenn ich das Lied zu Hause auswendig kann und dachte, jetzt singst du's draußen - ist auch schon in die Hosen gegangen, weil ich mich natürlich vor Publikum und den ganzen Reizen, die da noch auf einen einwirken nicht mehr so gut an den Text erinnern kann wie zu Hause. Weil ich da extrem unsicher bin, habe ich mich sehr zurückgezogen und zur Zeit gar keine Auftritte mehr Ich will aber wieder.

Ich habe die besten Erfahrungen damit gemacht(Coversongs), mich anfangs mit dem Text hinzusetzen und den Song mehrmals hintereinander zu hören ohne gleich mitzusingen. Phase 2 ist dann das mitsingen mit Text. Um effektiv zu sein höre ich den Song jeden Tag so oft wie möglich, beispielsweise beim autofahren oder in der Bahn, im Auto versuch ich dann auch immer die Textzeilen, die ich mir bereits merken konnte, mitzusingen, nach und nach kommt da immer mehr zusammen Zu Hause setze ich mich dann aber auch nochmal hin und sing den Song x-mal hintereinander, irgendwann hängts einem zwar zum Hals raus, aber man wird notgedrungen sicherer.
Wenn der Text dann soweit sitzt, versuche ich, den Song "nebenbei" zu singen, also während ich was anderes mache und mich nicht zu 100 Prozent auf den Song konzentrieren kann, bspw. im Internet surfen. Wenn das auch klappt, ist er livetauglich Das ganze muß in meinem Falle auch häufig in ziemlich kurzer Zeit (1-2 Wochen) passieren, da wir sehr häufig auftreten und das Programm laufend aktualisiert wird. Wenn es aus irgendeinem Grund wirklich nicht klappt, den Text zu können, nehm ich zur Not aber auch nen Notenständer zu Hilfe, der jedoch nach dem Song gleich wieder verschwindet.
Auf der Bühne solltest Du versuchen, keinen Gedanken damit zu verschwenden, was alles nicht klappen könnte, das hemmt ungemein. Das Publikum bewundert Dich schon alleine für den Mut, auf der Bühne zu stehen und zu singen, das sollen die erstmal nachmachen Lieber einfach machen und zur Not, wenn der Text weg ist, irgendwas singen, was natürlich bei englischen Songs einfacher ist als bei deutschen. Wenn gar nix mehr geht, einfach wieder da einsteigen, wo Du weiter weißt, ist eben live und den Großen passiert das auch schon mal Also nur Mut und zeigs den Leuten!
Ein weiterer Tip zum Text lernen, gerade wenn Du Dir den Text partout nicht merken kannst ist, den Text bewusst und von Hand aufzuschreiben, Du wirst Dich wundern, was da hängenbleibt.

 

[Drift]

Hey

Für mich recht schwer zu sagen. Ich schreibe die Songs meist selbst und habe somit natürlich direkt eine Verbindung zum Text und dem Song. Texte lernen fällt bei mir sogut wie weg und sollte es ein Text von einem anderen Bandmitglied sein, dann ergibt sich das meist innerhalb der Bandproben von selbst. Catchy Textzeilen sind zumeist eh recht schnell in der Siebbirne

Ich kann über meine eigene Bühnenpräsenz in diesem Zusammenhang jetzt wenig sagen, finde aber aus der Sicht des Puplikums, dass ein Sänger, der beständig auf sein Textblatt oder den Monitor schaut, nicht sehr viel zur Bühnenausstrahlung seiner Band beiträgt. Da fehlt mir dann irgendwie die Verbindung zur Band. Geht mir allen anderen Bandmitgliedern übrigens genauso. Nur rumstehen und ausdruckslos durch die Gegend schauen färbt aufs Pulikum nur ab und am Ende gibts ne langweilige Stehparty.

Grüße,
Drift

 

[klangschale]

Sicher nicht für alle die goldene Lösung: ein Redner(Steh)Pult auf der Bühne lässt sich vielleicht auch im Einzelfall einbauen

 

[solemn_eyed]

Vielleicht braucht ihr so einen stylischen Texthalter als neues Bandmitglied:
http://www.youtube.com/watch?v=0JzqRIdZ8Rk

Scherz beiseite, das einzige was hilft Texte auswendig zu lernen ist, sobald man das Lied halbwegs kann, sich Cue-Sheets (erste Zeile der Strophe, wichtige Worte) für den Proberaum zu machen und mit denen zu singen, und dann schon im Proberaum komplett ohne zu singen. Ich finde es aus irgendeinem unerfindlichen Grund schwieriger ein Lied auswendig zu lernen, wenn ich nur singe, als wenn ich singe und Gitarre spiele. Warum weiß ich allerdings auch nicht.
Und es ist einfach Mist mit Notenständer.

 

[packesel]

mal eine andere sichtweise:

wenn sie nach 3 jahren bandzugehörigkeit und proben die texte noch nicht kann, könnte es vielleicht sein, dass sie das auswendiglernen einfach nicht beherscht bzw. die fähigkeit sich etwas zu merken bei ihr nicht vorhanden ist?

es soll ja leute geben, die sich einfach nix merken können.

ich will damit sagen, dass sie vielleicht nix dafür kann, d.h. es könnte ein unvermögen sein, das nicht selbverschuldet ist.

Das gibt`s auch bei der "älteren Garde", siehe Ozzy Osbourne. Bei dem glaube ich nicht, daß er die Texte der Songs, die er wohl schon zig tausend mal gesungen hat, nicht kennen müsste.

Notenständer habe ich zwar auch noch keinen gesehen, aber sogar professionelle Künstler/Bands spielen mit 'nem Monitor/Teleprompter etc. (z.B. BAP, Elton John, Rolling Stones etc.).

nennt sich in Insiderkreisen auch "Neger". (Bitte nicht als Diskreminierung auffassen, ich hab den Name nicht erfunden)

 

[johnparfitt]

Guckt euch doch mal den Peter Heppner an.

Hat ständig seine Texte (sogar offen) auf der Bühne (ist schon sowas wie ein Markenzeichen) und allem Anschein nach tut das seiner Beliebtheit keinen Abbruch.

Auch wird er deswegen nicht als Amateuer oder sonstwas abgetan. Es wird halt vom Publikum akzepiert


ich selber bin ja als singer/songwriter unterwegs. in diesen kreisen ist es nicht unüblich texte auf der bühne zu haben.
da find ich es auch ok. bei einer Metal Band oder ähnliches sieht das natürlich blöd aus und stört die eigentliche show.

wobei ich selbst auch bemüht bin so gut wie alles auswendig zu singen und zu spielen, was mir auch zu 90% gelingt.
schaue nur selten auf die blätter und hab sie eigentlich nur zur sicherheit auf der bühne.
mein hauptaugenmerk liegt eigentlich darin, mich auch mit dem publikum austauschen zu können, blickkontakt suchen etc.

 

[gmaj7]

Habe mal ein wenig Marktforschung betrieben bei den letzten Stadtfesten mit 7 bis 10 Bühnen.

=> Wer zur Primetime eine tolle Bühne hat spielt spielt in der Front OHNE NOTENSTÄNDER. Zu einer tollen Show gehört für mich eine Front, die die Musik aus den Eiern abfeuert und sich mit dem Publikum beschäftigt. Deswegen gibt es in meinen Bands "Notenständer-Verbot". Basta! Wem das nicht von Anfang an gefällt: Kein Problem - es gibt ja Bands wo das geht.

=> Die Notenständerfraktion in der Front - formerly known as Shoppe- und Spaßmusiker sind überwiegend auf Minibühnen oder zu den unattraktiven Zeiten zu sehen. Jeder soll Musik machen, wie es ihm Spaß macht, aber wer ERFOLG haben möchte und sein Publikum mitreißen will, gibt eine auswendig gelernte tolle Show zum Besten. Aber es gibt Musiker, die auch so viel Spaß auf der Bühne haben und in dieser Form nette kleine Konzerte spielen. Solange hier die passende Band und das passende Publikum zusammen finden, ist das ja ok

=> Ich gebe allerdings zu, dass es Grenzfälle gibt! Ich kenne hervorragende Tanzkapellen mit einem Repertoire von 1000 Songs. Da verstehe ich, dass es ohne dezente Texthilfe schwer wird. Und wenn bei Roger Cicero die Bläser Ihren Teil vom Blatt spielen, ist das etwas Anderes als wenn die Front einen Notenständer hat.

Ich habe da mittlerweile so ein Vorurteil: Wenn ich bei LiveFotos von Bands 4 Notenständer in der Front sehe, stelle ich mir klanglich Erwin, Alfons und Wilhelm vor, die eifnache Akkorde schrammeln anstatt eines filligran ausgefeilten Arrangements. Wenn ich dann die Demos höre, entspricht das zu 90 Prozent meinem Vorurteil.

Wie seht Ihr das?

 

[Rockin'Daddy]

Oh Gott!

Ich dachte erst, das wäre ein Spaßthread im OT.

"Soll der/die Sänger/in den Text auswendig lernen?"


Ja, was denn sonst???

Also, Sachen gibt's.........

 

[johnparfitt]

Habe mal ein wenig Marktforschung betrieben bei den letzten Stadtfesten mit 7 bis 10 Bühnen.

=> Wer zur Primetime eine tolle Bühne hat spielt spielt in der Front OHNE NOTENSTÄNDER. Zu einer tollen Show gehört für mich eine Front, die die Musik aus den Eiern abfeuert und sich mit dem Publikum beschäftigt. Deswegen gibt es in meinen Bands "Notenständer-Verbot". Basta! Wem das nicht von Anfang an gefällt: Kein Problem - es gibt ja Bands wo das geht.

=> Die Notenständerfraktion in der Front - formerly known as Shoppe- und Spaßmusiker sind überwiegend auf Minibühnen oder zu den unattraktiven Zeiten zu sehen. Jeder soll Musik machen, wie es ihm Spaß macht, aber wer ERFOLG haben möchte und sein Publikum mitreißen will, gibt eine auswendig gelernte tolle Show zum Besten. Aber es gibt Musiker, die auch so viel Spaß auf der Bühne haben und in dieser Form nette kleine Konzerte spielen. Solange hier die passende Band und das passende Publikum zusammen finden, ist das ja ok

=> Ich gebe allerdings zu, dass es Grenzfälle gibt! Ich kenne hervorragende Tanzkapellen mit einem Repertoire von 1000 Songs. Da verstehe ich, dass es ohne dezente Texthilfe schwer wird. Und wenn bei Roger Cicero die Bläser Ihren Teil vom Blatt spielen, ist das etwas Anderes als wenn die Front einen Notenständer hat.

Ich habe da mittlerweile so ein Vorurteil: Wenn ich bei LiveFotos von Bands 4 Notenständer in der Front sehe, stelle ich mir klanglich Erwin, Alfons und Wilhelm vor, die eifnache Akkorde schrammeln anstatt eines filligran ausgefeilten Arrangements. Wenn ich dann die Demos höre, entspricht das zu 90 Prozent meinem Vorurteil.

Wie seht Ihr das?

du redest hier von BANDS !!

wie sieht Deine Meinung zu Solokünstlern aus??

 

[gmaj7]

du redest hier von BANDS !!

wie sieht Deine Meinung zu Solokünstlern aus??

Bei Solokünstlern?
Da soll wenigstens der Frontmann die Texte auswendig lernen

 

[DeadHonor]

Wenn ne Coverband 200 Songs im Repertoire hat, dann ist es wohl legitim die Texte nicht unbedingt auswendig zu können. Als normale Band, welche immer die gleichen 15-20 Songs spielt sollte der Sänger sie allerdings können.
Auch wenn es manchmal echt schwierig ist, ich kann teilweise auch noch nicht alle von uns und es sind nur 12...

 

[Martin1978]

Naja, kommt immer auf das "Konzert" an....

als Hintergrundmusik für das Jubiläum des örtlichen Töpfervereins ist das sicherlich was anderes als der Headliner des Rockfestivals.....

 

[kamikaos]

Hallo,
Ich finde Notenständer auf der Bühne gehen eigentlich gar nicht, nicht für Sänger und auch gar nicht für Bläser.
Spiele selber Saxophon und muß gestehen, das ich auch ab und an mit Notenständer spiele, dann aber in der hinteren Reihe.
Es sei denn Mann/Frau ist Sub und hat nicht genügend Zeit die Sachen sich die auswendig drauf zu schaffen.
Für die Front gibt es natürlich Teleprompter die gut versteckt sind, dann aber nur bei einem Repertoire für Covermucker mit hunderten von Songs.
Allerdings wenn man Song XY zum hundertsen Male gespielt hat, sollte der Text schon im Kopf sein.
Bei eigenen Sachen finde ich sollten alle Musiker Ihre Noten, Abläufe etc. im Kopf haben.
Man stelle sich mal vor alle in einer Band würden mit Notenständer spielen, das ginge dann in Richtung Big Band und sähe in einer Dethmetal oder wie auch immer ziemlich lustig aus.

Viel Spaß beim lernen ;-)

Sven