Acoustic Band sucht passende PA - Anlage. Bitte um Hilfe !

[Acunique]

Hey Leute,
ich weis es gibt zahlreich einträge zu dem o.g Thema, wäre aber cool, wenn Ihr mir helfen könntet, ich bin voll am verzweifeln mit den PA Anlagen.

Wir eine Acoustic Band ( 2X Gitarre, 1 Cajon, 2 Vocals) + evtl. Bass oder Keyboard - sind wir noch am suchen/überlegen, bekommen endlich einen eigenen Proberaum und benötigen die passende Austattung.

Wir haben noch keine Auftritte, da wir seit März 11 erst zusammen proben, einmal die woche.
Mikros, Kabel, Instrumente, + 1 In Ear System, hat jeder selber.

Ich war nun in mehreren Musikgeschäfte und folgendes wurde mir Angebot, aber was soll ich nun nehmen ?????

Angebote / was empfehlt ihr mir?
https://www.thomann.de/de/the_box_cl_108115_basis_bundle.htm

https://www.thomann.de/de/the_box_pa_set_1210p.htm

https://www.thomann.de/de/thomann_band_bundle_m.htm

https://www.thomann.de/de/the_box_cl_108115_power_bundle.htm

http://shop.kirstein.de/shop/default.aspx?TY=item&ST=1&IT=8541&CT=117

https://www.thomann.de/de/the_box_ta_set_basis_bundle.htm


Finde ich schon fast zu teuer, oder?
https://www.thomann.de/de/the_box_ta_power_bundle.htm

Mischpult wurde mir von allen das empfohlen:
https://www.thomann.de/de/soundcraft_efx_12.htm

--> Könnte hier jeman mir, sagen, welchen Link er bevrzugen würde?
--> Kann man die Anlagen, für die Zukunft einfach so erweitern, dass es für größere Veranstaltung ausreicht ca 300-400 Leute?

Also, wir haben leider keine Ahnung von dem ganzen zeug ;(
Ich kaufe die Anlage alleine, d.h das Budget liegt bei 1300,- nicht mehr !

Wir benötige alles, Boxen, verstärker, mischpult, effektgeräte und was man noch so braucht.

Was würdet ihr uns empfehlen?
Lieber eine günstigere Proberaum anlage für ca 500-800 Eur, die nur für die Probe dient, oder etwas mehr drauf legen, damit wir diese evtl auch für kleine Auftritte nutzen können bis max 200 Personen ?

Wo fängt man, da am besten als neue Band an?
Kennt jemand evtl sogar noch ein andere Angebot ? Oder wo könnte man gebraucht was bekommen?

Bin für jede Hilfe Dankbar !!!

Viele Dank und Grüße aus Stuttgart..

Flo

 

[Wil_Riker]

Hallo Acunique,

herzlich willkommen im Musiker-Board!

Die Hausmarken-PA-Sets, die Du oben aufgeführt hast, sind leider alle Schrott. Für 1300,- € bekommst Du 2 brauchbare Aktivboxen und ein Mischpult (z. B. das von Dir aufgeführte Soundcraft-Teil). Subwoofer sind im Proberaum ohnehin in den meisten Fällen überflüssig.
Sind für die Gitarren evtl sogar schon eigene Instrumenten-Verstäker vorhanden, oder müssen sie zwangsläufig über die PA-Anlage verstärkt werden?

 

[Rockopa]

Die Anlagen sind alle samt absolut gruselig.
Bis auf die Von Kirstein die kenne ich nicht.

Mischpult wurde mir von allen das empfohlen:

Absolut nicht Praxis tauglich da nur ein Monitorweg zur Verfügung steht.
Meine Empfehlung lautet zwei brauchbare aktive Tops zu kaufen und ein brauchbaren Mixer.
Leider reicht dein Budget aber dafür nicht aus.
Mach nicht den Fehler und denke was erzählen die mir hier und kaufe trotz unserer Warnung Komponenten aus deinen Links nach kurzer Zeit wirst Du dich über das verbrannte Geld ärgern.
Optisch gesehen bekommst Du natürlich mehr wenn Du deinen links folgst,akustisch und technisch ist das aber alles eine Katastrophe.

 

[Acunique]

Hey,
vielen Dank für die schnelle Antwort
Mhh ich dachte mir schon, das mein Budget nicht ausreichen wird.

Also alle Instrumente sollten über die Anlage laufen... muss leider daher alles über doe Pa Anlage verstärkt werden.

Das Soundcraft Mischpult findest du gut, oder hast du ne alternative ?
Ich habe keine ahnung nach welchen Marken ich überhaupt suchen soll... ;(

Kannst du mir evtl Aktiv Boxen empfehlen mit Link?

DANKE

---------- Post hinzugefügt um 12:20:09 ---------- Letzter Beitrag war um 12:18:20 ----------

danke dir.. bin für jeden Tipp Dankbar, !!
Hast du evtl ein Link, wo du mir Boxen empfehlen kannst ?
Dachte schon, dass die Musikgeschäfte mir nur schrott andrehen....

 

[Harry]

Dachte schon, dass die Musikgeschäfte mir nur schrott andrehen....

machen sie eigentlich nicht.
Wenn du ein vernünftiges Budget nennst, dann werden sie auch zu den Markenprodukten greifen.

Standardempfehlung für kleine Böxchen sind z.B. die RCF ART310 oder ART312
https://www.thomann.de/de/rcf_art_310_a.htm
https://www.thomann.de/de/rcf_art_312_a.htm

Das Yamaha MG-Mischpult hat wenigstens 2 freie AUX-Wege. Damit lässt sich schon etwas mehr anfangen:
https://www.thomann.de/de/yamaha_mg_166cx.htm
am besten gleich mit Case, das braucht ihr sowieso:
https://www.thomann.de/de/yamaha_mg_166cx_bundle_2.htm

 

[Rockopa]

Das Soundcraft Mischpult findest du gut, oder hast du ne alternative ?
Ich habe keine ahnung nach welchen Marken ich überhaupt suchen soll... ;(

Das Soundcraft ist schon gut keine Frage nur die Optionen die es bietet sind einfach nicht zeitgemäss ein Mixer mit nur einen einzigen Monitorweg ist Plunder.

Also alle Instrumente sollten über die Anlage laufen... muss leider daher alles über doe Pa Anlage verstärkt werden.

Schon alleine aus diesem Grund macht es Sinn einen Mixer mit mindestens 4 Pre Fader Auxe anzuschaffen.
Leider reicht das Budget dann hinten und vorne nicht.
Mein Tipp wäre noch 4 Tops und eine 4 Kanal Endstufe zu nehmen.
So kann man zwei als Monitor und zwei für die Front nehmen.

4x

THE BOX PRO ACHAT 112M


1x

THE T.AMP TSA 4-700


um wenigstens etwas Bass übertragen zu können kann man auch zwei Pro112 als Monitor und zwei Pro 115 für die Front nehmen.

THE BOX PRO ACHAT 115 M

 

[der onk]

Da stelln mer uns mal ganz dumm und fragen: Watt is' ene Dampfmaschin?

Daß man alleine für eine Sub-Sat-Anlage schon mal 1500 Minimum ansetzen darf und 500 für's Pult auch schnell weg sind, bei gigs dann aber noch kein Monitoring steht, usw. hast Du ja schon erzählt bekommen. Allerdings stellen Akustik-Bands dann noch gehobene Anforderungen an's Material, weil eine gute A-Gitarre eben nur über eine gute Anlage nach guter A-Gitarre klingt, etc. Bei Bands, die viel mit "künstlichen" Sounds arbeiten (und da zählt bereits eine E-Gitarre dazu...), hat das Hirn keine Referenz abgespeichert. Bei Natursounds schon.

Aber ich schweife...

Zunächst mal wäre festzuhalten, daß Gesinge, A-Klampfe und Obstkisterl zum Proben schon mal garkeine Anlage benötigen. Von diesem unschätzbaren Vorteil, ohne Geldausgeben, Einstellarbeiten, Feedbacks und Ärger mit der Technik verschont proben zu können, würde ich regen Gebrauch machen. Sollte ein Bass oder Keyboard dazukommen, dann wird der betreffende sicher auch mit einem kleinen Amp ankommen, um sich hörbar zu machen. Hörbar aber nur auf dem vom Rest der Truppe vorgegebenen Level. Es macht keinen Sinn, alles zu mikrofonieren und mit 120dB SPL über eine Fullrange-PA zu jagen, nur weil z.B. der Basser im Proberaum einen Ampeg Kühlschrank hinstellt und der Meinung ist, daß der Basssound dann optimal, wenn auf die Eins der Kit aus den Fenstern bröselt.

Also überlebt so (ggf. unter Anschaffung einer kleinen Monitorbox für Keys und Zuspieler) die Zeit des Probens und mietet für gelegentliche Auftritte Anlagen in passender Größe (samt Techniker) an. Dafür werden zwar die Gagen großteils draufgehen, aber man überbrückt die Zeit, bis man sieht, wo's mit der Band in sachen Zusammenhalt und Auftrittshäufigkeit hingeht. Wenn man dann mal an die Grenze kommt, 10-15 Gigs aufwärts pro Jahr zu spielen, würde ich langsam darüber nachdenken, eine eigene anlage anzuschaffen, mit der sich der Großteil der Gigs bestreiten lässt.



domg

 

[Acunique]

sorry, wenn ich nochmal nerven muss
ich weis ich habe viele Fragen.. lol...

und was Haltet ihr dann von dieser Kombi, als PA Anlage ?

2 x THE BOX PRO ACHAT 112M
als Front Box inkl. Ständer

+
1 x THE BOX PRO ACHAT 115 M
als Monitor Box

+ Mischpult
https://www.thomann.de/de/yamaha_mg_166cx.htm
(Kennt hier jemand noch ein Mischpult, da ca 100 EUR günstiger ist, aber auch gut ist ?

THE T.AMP TSA 4-700
Brauch ich den Verstärker dazu? Oder reicht das, wenn ich die Boxen an das Mischpult anschließe?

Alternativ als Packet, habe ich mir das raus gesucht:

2 X https://www.thomann.de/de/rcf_art_312_a.htm

+ Mischpult (yamaha)
--> Brauch ich dann hier wieder ein Verstärker dazu, oder reicht wieder, boxen + Mischpult ?

Das wäre dann schonmal was halbwegs vernünftiges, oder?

DAAAANNNKKKKKEEEE

 

[Nail.16]

Die Variante mit den Achat-Boxen braucht einen Verstärker (ist ja in der Zusammenstellung aufgefäührt). Die ART 312 A sind aktiv und haben den Verstärker bereits eingebaut. Btw... auch von den Achat-Dingern gibt es einen aktive Variante, die heißt dann natürlich leicht anders.

 

[mHs]

und was Haltet ihr dann von dieser Kombi, als PA Anlage ?

2 x THE BOX PRO ACHAT 112M
als Front Box inkl. Ständer

+
1 x THE BOX PRO ACHAT 115 M
als Monitor Box

Warum willst du die größere Box als Monitor und die kleinere für die Front?
Und dann nur eine Monitorbox für 4 Leute? Da ist ein 60° x 40°-Horn verbaut. Liegt die Box als Monitor auf der Seite, dann strahlt die Box 40° in der horizontalen ab. Das wird dann aber ganz schön eng, wenn ihr die alle hören wollt.
Hier sind wir zwar sehr von eurer Aufstellung auf der Bühne abhängig, aber es sollten für vier Musiker schon mindestens 2 Monitore vorhanden sein. (Besser wäre natürlich pro Musiker eine Box)

 

[Rockopa]

Liegt die Box als Monitor auf der Seite, dann strahlt die Box 40° in der horizontalen ab. Das wird dann aber ganz schön eng, wenn ihr die alle hören wollt.

Abstrahlverhalten: 60° x 40° (Horn drehbar)

Bei der Variante mit dem 4 kanal Amp habt ihr schon eine prima Monitoranlage,wenn PA gestellt aber keine Monitore vorhanden.

 

[mHs]

Abstrahlverhalten: 60° x 40° (Horn drehbar)

... was für die 112M gilt, die er als Frontbox einsetzen will, aber nicht für die 115M, die er als Monitor nutzen will.

Aber egal, ob 40° oder 60° horizontal: ein Monitor für 4 Leute wird nicht reichen.

 

[soundmacher]

Monitor einfach auf ein Stativ, dann wird Fläche beschallt

 

[SB]

Ich dachte ihr habt eh InEar? Wozu denn dann Monitorboxen rumschleppen?

Wenn ihr der Meinung seid, dass ihr unbedingt "echtes" Monitoring benötigt, würde ich zunächst mal auf die InEar-Systeme setzen. In der Besetzung dürfte das ja mit einem Monitorweg problemlos gutgehen, wenn eh jeder InEar hat und dementsprechend keinen Schall von außen mitbekommt. Laut/leise kann ja jeder am Beltpack individuell regeln.

Ansonsten halte ich es mit meiner Band so, dass bei Acoustic-Gigs kein dediziertes Monitoring mitkommt, weil die Band sich eh zum gewissen Teil selbst hört (siehe Einwand vom Onk bzgl. PA im Proberaum), der Rest lässt sich durch die Positionierung des Frontholzes i.d.R. mit abdecken - bei brauchbaren Mikros und Boxen ist da bei der geforderten Lautstärke mit Feedbacks noch nicht so viel los.

 

[Acunique]

Hey Leute,

schon wieder ich
ich war gestern im Musikladen unterwegs, und nun liegen mir 2 Angebot vor und ich kann mich überhaupt gar nicht entscheiden.
Von RCF Boxen wurde mir voll abgeraten ,da dies der Preis sprengen würde.

Da wir nun eine Anlage nür für den Proberaum suchen und diese evtl auch für kleine Auftritte 50-100 Leute in Bars einsetzen wollen, haben wir folgende vorschläge bekommen:

2x Boxen von denen:
http://www.soundland.de/catalog/12-topteile/alto-ms12a-aktiv-lautsprecher-p-261414.html

alternative / 2x Boxen von denen:
http://www.soundland.de/catalog/15-topteile/alto-ps-5la-evo-p-266820.html

alternative / diese Bundle:
https://www.thomann.de/de/the_box_pa502_a_bundle.htm

Jetzt könnt ihr euch vorstellen, dass ich vor der Entscheidung stehe und gerne bestellen möchte, aber ich nicht weis, welches Angebot ich nun nehmen soll ..
was meint ihr, welches von den o.g mir zulegen soll ?

DANKE und Grüße
Flo

 

[Wil_Riker]

Hallo Flo,

die beiden Alto-Boxen kenne ich leider nicht, aber dafür die THE BOX PA502 A, von der ich Dir noch einmal ausdrücklich abraten möchte. Was spricht Deiner Meinung nach gegen die oben ausgesprochenen Empfehlungen?
Und, um Deine Entscheidung noch schwerer zu machen: In der Preisklasse, in der die Alto MS12A spielt, gibt es durchaus noch einige weitere Kandidaten, die verbreiteter sind, z. B.

dB Technologies Cromo 12


Oder noch etwas günstiger:

Samson Live 615


MACKIE THUMP TH-15A

 

[Acunique]

Hey,
ein ehmaliger Tontechniker hat mich endlich mal nun angerufen und diese Anlage für uns Empfohlen:

https://www.thomann.de/de/hk_audio_soundhouse_twolucas.htm

Mit dieser Anlage könnten wir einen guten start hinlegen..
Kennt jemand diese Anlage Hersteller?
Was meint Ihr?

Grweetz
Flo

 

[Wil_Riker]

Hallo Flo,

ein ehmaliger Tontechniker hat mich endlich mal nun angerufen und diese Anlage für uns Empfohlen:

https://www.thomann.de/de/hk_audio_soundhouse_twolucas.htm

die Begründung für diese Empfehlung würde mich mal interessieren . 2.1-Systeme (zumindest die "guten" Vertreter davon, z. B. "richtige" Lucas und nicht die Powerworks-Kisten) eignen sich prima für DJs und Alleinunterhalter - für den Band-Einsatz halte ich sie u. a. wg. der mangelnden Flexibilität/Erweiterbarkeit für weniger sinnvoll.

 

[Acunique]

der tontechniker bezeichnet das andere alles "als billiger China ramsch" er empfehlte mir auch noch:
https://www.thomann.de/de/hk_audio_lucas_smart.htm

mhhh.. er ist denke ich eher mal, so der deutscher Hersteller bevorzuger..

Ich glaub ich werde mich eher nun auf die

Samson Live 615 oder RCF konzentrieren

 

[der onk]

China Ramsch? Genau in die Schublade würde ich die genannte HK Soundgraus auch einordnen und die kleine LUCAS smart ist halt eher was für Tonwiedergabe im Seminarraum, denn Livemusik.

Dreh' und wende es, wie Du willst - Du wirst für 1300.- Euro keine Beschalklungsanlage für 150 bis 200 Zuhörer bekommen, die zudem noch passabel klingt. Und letzteres sollte sie doch bei Naturinstrumenten und Gesang, oder?


Vernünftige Sub-Sat-Systeme für den Rahmen gehen irgendwo bei drei Mille mal los. So isses halt.



domg