Kabel: Wieder Thomann Billigware oder endlich zu Markenkabeln greifen?

[spassbaron]

Lass dich nicht vom Preis täuschen

Den Lack bekommst du mit einem Entlackungsbad in Säure ab.
So empfiehlt es auch der Hersteller. Deshalb ist das Kabel auch für
den Heimbastler eher ungeeignet.

Du kannst es aber auch schon fertig kaufen. Dann kostet
aber ein 6 Meter Kabel so um die 70 Euro...

 

[tobi452]

Welches Säurebad braucht man da?

 

[Klartext]

speziell zum entlacken von kupferlackdraht, schau mal im conrad, oder so...

 

[spassbaron]

Das Kabel mit Schliff...

ist die Sensation auf dem Kabelmarkt.
Dieses professionelle High-End Kabel mit dem eigenwilligen Design wird aus geschliffenem Kupfer gefertigt, wie es beispielsweise bei hochwertigen Industrietransformatoren eingesetzt wird. Um die Leitfähigkeit zu erhöhen erhält die Kupferoberfläche (OFC Klasse 6, Reinheitsgrad 99,9999 %) einen Feinschliff und eine anschließende Leiterisolation aus einem speziellen, oberflächenveredelten Elektro-Isolationslack. Der Mantel besteht aus einem extrem robusten, adhäsionsfreien und UV-beständigen PVC.
Der klangliche Vorteil dieser Konstruktion ist die extrem schnelle Übertragungsfähigkeit (ideal bei Attacks), durchsetzungsfähige Mitten, knallende Tiefbässe und eine analytische Übertragung.
as GRINDYCOP BEAST ist den tiefen Frequenzen von analogen Maschinen oder den messerscharfen Höhen von virtuellen Synthesizern absolut gewachsen.
Dieses Kabel ist aufgrund der speziellen Weiterverarbeitung (De-Isolation im Säurebad) nur bei selektierten Fachhändlern erhältlich.

DIE VORTEILE:

• Enorm schnelles, druckvolles und klares Klangbild bei Bass, Gitarre und Keyboard, durch speziellen Anschliff und Leiterglättung des Kupfers (OFC Class 6)
• 2-fach geschirmt durch Kombination von Cu-Spiralwendel und leitendem Carbonschirm
• Verlustarme Übertragung durch niedrige Kapazität
• Sehr robust und trittfest durch Spezial PVC Mantel und dichten Geflechtschirm

DIE ANWENDUNG:

• High End Referenz Gitarrenkabel für Studio und Bühne
• Unsymmetrisches Kabel für Keyboards, Sampler, Mischpulte etc.

Geh mal auf die Thoman-Seite und ließ dir mal ein parr Bewertungen durch: https://www.thomann.de/de/sommer_cable_grindycop_beast.htm

Das Problem mit dem Kabel hast nicht nur du....
So wie ichs verstanden habe, sind da alle Litzen einzeln mit diesem Speziallack beschichtet, was mitunter zur guten Soundqualität/Abschirmung des Kabels beiträgt. Dieser Lack ist aber verdammt hartnäckig und lässt sich anscheinend nicht einfach durchs Abbrennen mit dem Lötkolben entfernen. Ich habe irgendwo mal im Inet gelesen, dass es da son spezielles Säurezeugs geben soll, was aber extrem gefährlich sein soll.

Mein Tipp: Ruf einfach bei Sommer an und schildere denen dein Problem!

Die werden dir bestimmt eher weiter helfen können als jemand hier im Forum, da die die Teile selbst produzieren und entwickeln...

 

[tobi452]

Die Bewertungen habe ich schon gelesen. Dass der Lack nicht mit dem Lötkolben weggeht habe ich's oben schon geschrieben. Ne Mail an Sommer ist auch schon raus .

 

[Miles Smiles]

Der klangliche Vorteil dieser Konstruktion ist die extrem schnelle Übertragungsfähigkeit

Halte ich für puren Schwachsinn und das Kabel für absolut unnötig. Da kann es noch so schön sein.

 

[jeri]

Um die Leitfähigkeit zu erhöhen erhält die Kupferoberfläche (OFC Klasse 6, Reinheitsgrad 99,9999 %) einen Feinschliff und eine anschließende Leiterisolation aus einem speziellen, oberflächenveredelten Elektro-Isolationslack. Der Mantel besteht aus einem extrem robusten, adhäsionsfreien und UV-beständigen PVC.
Der klangliche Vorteil dieser Konstruktion ist die extrem schnelle Übertragungsfähigkeit (ideal bei Attacks), durchsetzungsfähige Mitten, knallende Tiefbässe und eine analytische Übertragung.

Nieder mit der Physik. Glaubt der Wissenschaft kein Wort.
Boah, wenn ich das schon höre ein schnödes Kupferkabel das "extrem schnelle Übertragunsfähigkeit" hat und "durchsetzungsfähige Mitten, knallende Tiefbässe und eine analytische Übertragung". Ja was denn nun davon ?
Hab' schon immer gewußt das die kleinen Elektronen sich in Kabel von "Markenhersteller" schneller und klanglich sauberer bewegen
als im billigen Noname-Kabel. Sind halt wählerisch die kleinen Elektronenviecher!
Kommt ja auch keine elekt. Signal aus den Kabeln sonder purer Sound....

Diese Vodoo-Marketingsprüche sind echt lustig.
Manchmal klingt das echt so als wenn sie musikalische Supraleiter verkaufen würden *pöh*.

 

[spassbaron]

Die Bewertungen habe ich schon gelesen. Dass der Lack nicht mit dem Lötkolben weggeht habe ich's oben schon geschrieben. Ne Mail an Sommer ist auch schon raus .

Okay, sauber!

Poste mal hier was bei rausgekommen ist, bzw. was Sommer bei der Problematik empfiehlt.
Würde mich nämlich auch sehr interessieren...

 

[tobi452]

Die sagen, dass mans mit nem Entlacker wegmachen kann, ab 300° wegschmelzen oder mit Schleifpapier abschleifen kann.

 

[Klartext]

Hab' schon immer gewußt das die kleinen Elektronen sich in Kabel von "Markenhersteller" schneller und klanglich sauberer bewegen
als im billigen Noname-Kabel.

...nicht IN, sondern UM, denn Strom wandert außen auf den Litzen...
Und all das hat sehr wohl mit Physik zu tun, mess doch mal die Impedanz, Induktivität und die Kapazität von Kabeln,
da spielen Material, Dielektrikum, Stärke und Anzahl der Adern in der Litze, Schirmung, etc wohl eine Rolle...

Klar, hier wird schnell mal maßlos übertrieben, vorallem wenn man Kosten/Nutzen Faktor berücksichtigt,
aber das hier ist Musik und Musik Kunst, ist wie in der Malerei, wer teure Ölfarben verwendet kann genauso ein Genie sein wie der der Froschkotze
auf die Leinwand pinselt, wichtig ist das Resultat und wie wohl sich der Künstler dabei fühlt... ich meine warum spielen Musiker Gitarren und Amps
für mehrere Tausend Euro, ne 40€ Ebaygitarre und n billiger Behringer Combo tuns doch auch, warum sind dann mehrere Hundert oder gar Tausend Euro
ok, aber n paar Euro mehr für n Kabel nicht... der grund ist weil man sich wohler damit fühlt, weils subjektiv besser spielbar ist, oder subjektiv besser klingt, oder aus Markengeilheit und all das ist ok, denn nur die wenigsten von uns gehen supersachlich an den kauf von gitarren und Amps heran

Gruß Robi

 

[tobi452]

Markenfetischismus kenne ich .

 

[Baldur63]

Klar, hier wird schnell mal maßlos übertrieben, vorallem wenn man Kosten/Nutzen Faktor berücksichtigt,
aber das hier ist Musik und Musik Kunst, ist wie in der Malerei, wer teure Ölfarben verwendet kann genauso ein Genie sein wie der der Froschkotze
auf die Leinwand pinselt, wichtig ist das Resultat und wie wohl sich der Künstler dabei fühlt... ich meine warum spielen Musiker Gitarren und Amps
für mehrere Tausend Euro, ne 40€ Ebaygitarre und n billiger Behringer Combo tuns doch auch, warum sind dann mehrere Hundert oder gar Tausend Euro
ok, aber n paar Euro mehr für n Kabel nicht... der grund ist weil man sich wohler damit fühlt, weils subjektiv besser spielbar ist, oder subjektiv besser klingt, oder aus Markengeilheit und all das ist ok, denn nur die wenigsten von uns gehen supersachlich an den kauf von gitarren und Amps heran

Gruß Robi

DAS würd ich direkt so unterschreiben

 

[tobi452]

Also. Ich habe bei Sommercable mal Muster von dem Spirit, Spirit XXL und dem Classique angefordert. Gekommen ist ein ganzer Pack mit allen möglichen Kabeln, die oben genannten waren auch dabei . Das Classique leider in Schwarz/Weis/Gel obwohl ich es in Tweed angefordert hatte.

Mal ein paar Eindrücke:
Spirit:
Erscheint mir relativ steif und liegt nicht gut in der Hand. Also das wirds schon mal nicht.

Spirit XXL:
Liegt ziemlich gut in der Hand. Macht einen sehr wertigen Eindruck nur kann ich mich mit dem Design irgendwie nicht anfreunden.

Classique:
Fühlt sich gut an, auch ziemlich wertig. Das Schwarz/Weis/Gelb Design gefällt mir aber nicht wirklich und darum habe ich bei Sommer noch mal nachgefragt, ob sie mir noch ein Muster von dem in Tweed kommen lassen könnten und 2 Tage später wars da! Das Kabel sieht einfach nur geil aus und ich hätte mich auch sofort dafür entschieden, wenn nicht: (siehe Bild)
Ich hab das Muster mal genommen und damit rund 20-30 mal über ziemlich rauen Betonboden gewetzt. Das ist das Ergebnis. Das wird im praktischen Einsatz wohl wirklich ein Extremfall sein, da ich Zuhause Teppichboden hab und im Proberaum glatter Beton (also nicht kratzig) ist.

Grindycop Beast:
Fühlt sich am "edelsten" an. Sieht auch ziemlich gut aus. Ich denke, dass es sich ziemlich gut wickeln lässt.


Was meint Ihr? Jetzt steht noch das Spirit XXL (-Design) oder das Classique (-Haltbarkeit) zur Auswahl. Würdet Ihr den Versuch mit dem Classique wagen? Wenns kaputt geht kann man die Stecker ja noch mal verwenden .

 

[B.O.C.]

Nieder mit der Physik. Glaubt der Wissenschaft kein Wort.
Boah, wenn ich das schon höre ein schnödes Kupferkabel das "extrem schnelle Übertragunsfähigkeit" hat und "durchsetzungsfähige Mitten, knallende Tiefbässe und eine analytische Übertragung". Ja was denn nun davon ?
Hab' schon immer gewußt das die kleinen Elektronen sich in Kabel von "Markenhersteller" schneller und klanglich sauberer bewegen
als im billigen Noname-Kabel. Sind halt wählerisch die kleinen Elektronenviecher!
Kommt ja auch keine elekt. Signal aus den Kabeln sonder purer Sound....

Diese Vodoo-Marketingsprüche sind echt lustig.
Manchmal klingt das echt so als wenn sie musikalische Supraleiter verkaufen würden *pöh*.

Na weist du, wenn man die Elektronen richtig füttert (die mögen kein Aldi Kupfer) dan können die auch schneller rennen .

Nix gegen teure Kabel aber der eigentliche Wert ist doch eher auf der edleren als auf der technischen Seite. Ich pesöhnlcih spiele auch keine billigen kabel aber ich bin mir bewusst, das der Vorteil

1. Die Zuverlässigkeit
2. Die Optik
3. Eine gewisse exklusivität
4. einfach so

ist. Aber ehrlich versucht mal einfach andere Kabel mit guter Abschirmung . Bei gleichwertiger Abschirmung, länge, Steckern und identisch guten Lötstellen wirst du bei Kabeln des selben Querschnittes und mit dem selben Wiederstand (da sieht man dan wie rein das Kupfer wirklich ist) kaum einen Unterschied hören

@ Klahrtext

Öm sorry die Elektronen wandern auf der Litze... hm dan hast du aber Dräte mit enorm hohem spezivschem Wiederstand... Defakto gäbe dass einen Lichtbochen (1cm = 10`000 Volt man rechne dass auf 6m um phu das bräauchte aber eine grosse Batterie für meine EMG`s) und das Kabel würde sehr schnell zur Suppe.

Gruss Mark

 

[6Red6Dragon6]

...nicht IN, sondern UM, denn Strom wandert außen auf den Litzen...

Bei uns Gitarristen nicht.
So ein Innenleiter hat knapp 1mm Durchmesser, die "Skin-Tiefe" bei 20kHz beträgt knapp 0,5mm, rechne Dir aus, was übrig bleibt.
Jeder, der im Gitarrenbereich mit Skineffekt wirbt, hat gehörig nen Hau weg.

Den Rest kann man ja unterschreiben, aber jeri hat da eben absolut Recht, ein Kabel hat keinen Einfluss auf die Mitten, noch weniger auf die Tiefbässe und auf den Attack schon dreimal net.
Wenn man das als Hersteller dann in seinen Werbetext schreibt, ist das keine Kunst, sondern Bauernfängerei.

 

[Baldur63]

Aber ehrlich versucht mal einfach andere Kabel mit guter Abschirmung . Bei gleichwertiger Abschirmung, länge, Steckern und identisch guten Lötstellen wirst du bei Kabeln des selben Querschnittes und mit dem selben Wiederstand (da sieht man dan wie rein das Kupfer wirklich ist) kaum einen Unterschied hören


Gruss Mark

Dagegen ein Veto! Das hab nicht nur ich sondern noch 3 andere gehört. Zum Einsatz kamen das besagte Sommer Spirit XXL,ein Planet Waves und ein Klotz LAGrange. Lediglich das Planet Waves war in 5,die beiden anderen 6m Länge. Klar sinds bei den meisten nur Nuancen, die man nur im direkten Vergleich merkt;aber warum soll man sich was schlechteres kaufen,wenn man für weniger Geld was besseres bekommt? Natürlich is es doch so,daß wenn man den Unterschied nicht hört,es dann egal is,was man nutzt. In dem Fall sollte es ,wie anscheinend beim tobi452, nur aufs Aussehen und die Robustheit ankommen.

 

[tobi452]

In dem Fall sollte es ,wie anscheinend beim tobi452, nur aufs Aussehen und die Robustheit ankommen.

Was würdest du mir dann empfehlen?

 

[B.O.C.]

Dagegen ein Veto! Das hab nicht nur ich sondern noch 3 andere gehört. Zum Einsatz kamen das besagte Sommer Spirit XXL,ein Planet Waves und ein Klotz LAGrange. Lediglich das Planet Waves war in 5,die beiden anderen 6m Länge. Klar sinds bei den meisten nur Nuancen, die man nur im direkten Vergleich merkt;aber warum soll man sich was schlechteres kaufen,wenn man für weniger Geld was besseres bekommt? Natürlich is es doch so,daß wenn man den Unterschied nicht hört,es dann egal is,was man nutzt. In dem Fall sollte es ,wie anscheinend beim tobi452, nur aufs Aussehen und die Robustheit ankommen.

wie auch immer rein physikalisch ist ein Kabel ein elektrischer Leiter bei einem Material mit gleichem speziefischem Wiederstand, perfekten Lötstellen, in gleicher Länge, beide gut abgeschirmt und gleichen Steckern dürfte es keinen Unterschied geben. Rein theoretisch könnten noch Wirbelströme eine Rolle spielen, aber das wage ich Angesichts der doch eher bescheidenen Leisung die durch diese Dräte fliesst zu vernachlässigen.

Ok jetzt kann man sagen rein physikalisch könnte die Hummel auch nicht fliegen aber irgendwie sind wir dann bald bei derm Thema Uhrknall oder Schöpfung . Von daher soll dass jeder halten wie er will, ich für meinen Teil höhre keinen Unterschied ob ich im Proberaum mein Neutrikkabel oder das sündteure VOVOX meines Bandkumpels benutze.

Jedoch höre ich einen grossen Unterschied wenn ich mir wider einmal einen Nahcmitteg Zeitgenommen haben meinen Amp einzustellen .

Gruss Mark

 

[6Red6Dragon6]

wie auch immer rein physikalisch ist ein Kabel ein elektrischer Leiter bei einem Material mit gleichem speziefischem Wiederstand, perfekten Lötstellen, in gleicher Länge, beide gut abgeschirmt und gleichen Steckern dürfte es keinen Unterschied geben.

Es ist auch ein Kondensator und dessen Kapazität pro Meter ist von Kabel zu Kabel unterschiedlich.
Wenn die auch noch gleich ist, dann hört man wirklich keinen Unterschied.

 

[tobi452]

Äh, sorry Leute. Wollen wir hier darüber diskutieren wie ein Kabel funzt oder kehren wir zum Ursprung zurück?: Ner Kaufhilfe .