Rätselhafte Lackdellen in Gibson Les Paul

[Pack2002]

Hallo zusammen,

ich habe bei Just Music, Berlin im März 2011 eine Gibson LesPaul Traditional HCS gekauft. Nach etwa einem Monat machten sich auf der Deckeunterhalb der Brücke ganz leichte Dellen bemerkbar. Da sie kaum zu erkennenwaren, habe ich ihnen keine Beachtung geschenkt. Im Laufe der Monate wurden sie jedoch immer größer und deutlicher.

Just Music sagte mir, dass sie keine Reklamation akzeptieren würden, da ich den Schaden eindeutig selbst verursacht hätte. Der Guitar Doc in Berlin meinte, dass er so etwas noch nie gesehen hätte, aber verstehen würde, dass mir Just Music nicht glaubt.

Ich bitte euch jetzt, mir einfach zu glauben, dass ich für den Schaden nicht verantwortlich bin, keine Armbänder trage, die Gitarre nie verleihe etc. Dazu kommt, dass die Dellen immer noch größer werden!

Als Vergleich habe ich eine Aufnahme von Februar 2012 undeine Aufnahme von Februar 2013 angehängt.

Kann mir jemand erklären, was da im Lack passiert? Ärgerlich ist einfach, dass sich Gibson die schöne AA-Decke ja ordentlich bezahlen lässt.Die Gitarre hat immerhin 1.900 Euro gekostet.

 

[Dirtbag]

Ist das dein ernst ?

Das hättest du auch im les paul user - fred fragen können... !
und was soll der hersteller bei den dellen tun ? die sind mit absoluter sicherheit nicht von alleine darein gekommen ! wie auch ?
das eine gitarre, spiel sie... mit der zeit werden noch mehr macken kommen.

nichts für ungut....


lg
Alex


Ich sehe gerade du bist neu "pack2002"... herzlich wilkommen !

 

[cwegy]

hey Pack, willkommen im Forum. Poste ein Anliegen einmal hier.

https://www.musiker-board.de/gibson-e-git/448859-fragen-den-produktmanager-gibson-thorsten-b.html

 

[Bassman_94]

Kann mir jemand erklären, was da im Lack passiert? Ärgerlich ist einfach, dass sich Gibson die schöne AA-Decke ja ordentlich bezahlen lässt.Die Gitarre hat immerhin 1.900 Euro gekostet.

Gitarre+harter Gegenstand=Delle
Naja, wenn du wirklich darauf beharrst dass das nicht durch fremdeinwirkung geschieht könnte ich mir (wenn auch nur sehr schwer) vorstellen, dass das Holz unterm Lack noch arbeitet und so die Verformungen entstehen.
Hast du mal in deinen Koffer/Gitarrenhalter geschaut? Vielleicht steht da irgendwo etwas raus was nicht sein sollte und drückt immer wieder auf die gleiche Stelle ohne dass du es merkst. Ging mir bei nem Gitarrenständer so, bei dem die Polsterung kaputt war.

 

[blacksheep]

Hast die Gitarre öfters mal transportier?

 

[Pack2002]

Was soll denn mein Ernst sein? Ja, ist es! Oder bin ich falsch hier. Bin neu, dann sorry! Und, wie gesagt, doch! Die Dellen kommen da von allein und werden immer größer.
Aber danke für den Willkommens-Gruß!
LG
Bernd

- - - Aktualisiert - - -

Jede Woche im original Koffer zum Proberaum und zurück.

 

[Kante]

Ich bitte euch jetzt, mir einfach zu glauben, dass ich für den Schaden nicht verantwortlich bin, ...

Ha ha - Spruch der Woche Danke!

Aber Spass beiseite. Ich sehe ein paar Dellen die durch Druck verursacht wurden.
Lass mich raten, du verwendest Security Locks, und der Gurt liegt im Koffer wenn du mit der Gitarre unterwegs bist?!
Die Pins könnten solche Druckstellen verursachen.

Hast du eine Aufnahme, wo man erkennen kann an welcher Stelle sich der Schaden befindet?

 

[Pack2002]

Hast du mal in deinen Koffer/Gitarrenhalter geschaut? Vielleicht steht da irgendwo etwas raus was nicht sein sollte und drückt immer wieder auf die gleiche Stelle ohne dass du es merkst. Ging mir bei nem Gitarrenständer so, bei dem die Polsterung kaputt war.

Der Koffer war auch meine erste Idee. Bei der flauschigen Fütterung ist aber alles top!

 

[Bassman_94]

Jede Woche im original Koffer zum Proberaum und zurück.

Taste mal den Deckel des Koffers von innen ab, ganz von alleine kommt das nicht (wenn auch nicht durch deine Schuld). Wo im Proberaum deponierst du die Gitarre denn wenn du sie nicht spielst?
Aber es schaut schon eher nach klassischer Macke aus als nach mysteriösen Zustandsänderungen..nichts gegen dich

 

[Pack2002]

Lass mich raten, du verwendest Security Locks, und der Gurt liegt im Koffer wenn du mit der Gitarre unterwegs bist?!
Die Pins könnten solche Druckstellen verursachen.
QUOTE]

Der Gurt liegt eingerollt im vorgesehenen Fach unterm Hals.

- - - Aktualisiert - - -

Wo im Proberaum deponierst du die Gitarre denn wenn du sie nicht spielst?

Steht bei mir zuhause im Ständer. Die Dellen sind weit weg von Teilen des Ständers.

 

[klaatu]

Für mich sieht das ganz klar nach einer punktförmigen Druckstelle (wie von einer Niete im Koffer oder ähnliches) aus, wobei sich die Druckstelle entlang der angedeuteten geraden Linie verschiebt. Daher das Bild, dass zuerst nur einzelne Dellen zu sehen sind, ein Jahr später aber eine Linie mit Dellen vorhanden ist. Kann mir schon vorstellen, dass das ein Musikgeschäft nicht glaubt, ich hab so etwas ohne Fremdeinwirkung auch noch nie gesehen.

Wo an der Gitarre ist das denn?

 

[Bassman_94]

Steht bei mir zuhause im Ständer. Die Dellen sind weit weg von Teilen des Ständers.

Klingt wirklich sau blöd, aber steht dein Ständer evt. hinter einer Tür oder so?
Nutzt du einen Mehrfachständer und vor der Gitarre steht noch eine andere, die beim reinstellen öfter mal mit dieser in Berührung gerät?

 

[Pack2002]

Wo an der Gitarre ist das denn?

Auf Höhe des Klangreglers des Bridge Pickup, nur gespiegelt auf der anderen Deckenhälfte

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Klingt wirklich sau blöd, aber steht dein Ständer evt. hinter einer Tür oder so?
Nutzt du einen Mehrfachständer und vor der Gitarre steht noch eine andere, die beim reinstellen öfter mal mit dieser in Berührung gerät?

Nee, nix davon.

 

[Dirtbag]

reisverschlüsse, knöpfe, druckknöpfe an der hose, gürtel etc.... wie gesagt, ich denke nicht das (vor allem an der stelle, wo ständig irgendwas drann kommt) dass von alleine kommt.

 

[Bassman_94]

Auf Höhe des Klangreglers des Bridge Pickup, nur gespiegelt auf der anderen Deckenhälfte

Also quasi im Bereich wo normal der Unterarm ist?
Hast du vielleicht Manschettenknöpfe aus blei?
Bist du dir sicher dass es nicht passiert wenn die Gitarre im Ständer steht (evt. durch einen Rollbaren Schreibtischstuhl oder so?) ? Sind rachsüchtige Frauen, Kinder oder Hunde, die lieber Bassisten mögen im Haus?
Welche Klamotten trägst du denn so beim spielen? Du trägst wirklich keinen Schmuck/Uhren im Arm-/Handbereich?

 

[Pack2002]

Ich hab die Gitarre mal 2 Monate im Koffer gelassen. Auch in dieser Zeit sind die Dellen minimal größer geworden. Aber das spielt sich alles in einer Größenordnung ab, die sich nicht auf einem "normalem" Foto dokumentieren lässt. Nach meiner Meinung arbeitet da was im Lack. Oder vielleicht hat das Holz darunter ne Macke?

 

[Bassman_94]

Und du hast sie in dieser Zeit wirklich garnicht rausgenommen? (was ich unverständlich fände)
Dann muss es im Koffer sein, erhlich. So wie das aussieht kommt das nicht von innen, dafür sind die Stellen zu brüchig...
Das ist irgendwie so als würde man sagen "Wer hat eine Delle in meinen 67er Mustang gefahren, der den ganzen Winter nur in der Garage stand?" Entweder man war doch mal unterwegs und hat vergessen dass man nen Pfosten gerammt hat oder in der Garage ist was draufgefallen. Es ist sehr unwahrscheinlich, dass sich die Karosserie durch die Kälte so stark zusammengezogen hat, dass sich Dellen bilden.
Nur mal so als Vergleich, damit du die Sicht eines Außenstehenden verstehst...

 

[Kante]

Nach meiner Meinung arbeitet da was im Lack. Oder vielleicht hat das Holz darunter ne Macke?

Vergiss es, das sind Druckstellen. Hast du vielleicht Mitbewohner, die sich in deiner Abwesenheit über das Teil hermachen?

 

[Pack2002]

Und du hast sie in dieser Zeit wirklich garnicht rausgenommen? (was ich unverständlich fände)
Dann muss es im Koffer sein, erhlich. So wie das aussieht kommt das nicht von innen, dafür sind die Stellen zu brüchig...
Das ist irgendwie so als würde man sagen "Wer hat eine Delle in meinen 67er Mustang gefahren, der den ganzen Winter nur in der Garage stand?" Entweder man war doch mal unterwegs und hat vergessen dass man nen Pfosten gerammt hat oder in der Garage ist was draufgefallen. Es ist sehr unwahrscheinlich, dass sich die Karosserie durch die Kälte so stark zusammengezogen hat, dass sich Dellen bilden.
Nur mal so als Vergleich, damit du die Sicht eines Außenstehenden verstehst...

Die Sicht des Außenstehenden ist mir schon klar
Nein, ich hab die Gitarre in den zwei Monaten nicht rausgenommen. Hab mit meiner Zweitgitarre, einer Tele, geprobt und war dann im Urlaub.
Wenn die Dellen nicht ständig größer werden würden, würde ich ja an mir selbst zweifeln. Vielleicht war ich's doch? Vielleicht ist sie mal irgendwo rangedongt? Aber wie gesagt: Das geht minimalst aber beständig weiter...

- - - Aktualisiert - - -

Vergiss es, das sind Druckstellen. Hast du vielleicht Mitbewohner, die sich in deiner Abwesenheit über das Teil hermachen?

Und den Schaden jedes Mal heimlich schlimmer machen?

 

[whaip]

Ich hab die Gitarre mal 2 Monate im Koffer gelassen. Auch in dieser Zeit sind die Dellen minimal größer geworden. Aber das spielt sich alles in einer Größenordnung ab, die sich nicht auf einem "normalem" Foto dokumentieren lässt. Nach meiner Meinung arbeitet da was im Lack. Oder vielleicht hat das Holz darunter ne Macke?

Dass da was im Lack/Holz arbeitet glaube ich nicht. habe noch nie solche Dellen gesehn, die von "innen" heraus kommen.
Man seht ja auch, dass die Druckpunkte quasi von unten nach oben stärker werden. Und alle in die selbe Richtung.
Ich stelle die einzelnen Lackschäden mal äusserst schlecht dar:

--<<O|
Unten angesetzt,
Kraft verstärkt,
dann der endgültige Druckpunkt,
abruptes aufhören.
(Vor allem auf dem linken Bild zu erkennen)

Hoffe ihr versteht was ich meine. Das sieht wirklich aus wie reingehauen, bzw gedrückt.


Wie groß ist denn der betroffene Bereich?(Schätze 2-3 Zentimeter??)
Vllt könntest du mal ein größeres Foto machen, und einfach mal Markieren wo genau das ist und in welcher Richtung es verläuft?


Und die Frage vom Kollegen Bassman_94 ist garnicht zu verachten!
Kann ja schon sein, dass z.b. sich der kleinste Mitbewohner ab und an die Gitarre schnappt und da mit seiner Taschenuhr immer Macken reinhaut oder so

Aber was mich am meisten verwundert:
Du sagst, dass die Gitte nach 2 Monaten im Koffer mehr Spuren hatte.
Dann gibts 2 Möglichkeiten:
1. Mehrfach angesprochen: Etwas am Koffer.
2. Jemand anderes macht sich ab und an daran zu schaffen.

Ich bin zwar kein Lackfachmann, aber das sieht äusserst untypisch aus. Da hätte es ja quasi ein Vakuum geben haben müssen, dass nach dem Trocknen immer mehr den Lack herunter zieht. Und das nicht Kreisförmig.
Für mich nicht möglich.