Meine Einstellung zu Bands

[Bassistenschwein]

In Bezug auf einen aktuellen Thread, möchte ich das hier loswerden:

Zum Musikmachen (in Bands o.ä.) hab ich folgende Gründe: mich musikalisch weiterzuentwickeln, Spaß (reicht allein eher nicht, da mir Musikmachen immer Spaß macht und ich genug Möglichkeiten habe das mit einem der anderen Gründe zu verbinden), Geld. In diesen Fällen bin ich bereit mich voll einzubringen, auch finanziell, und bei den beiden ersteren auch mal Verluste in Kauf zu nehmen.
Meistens sind mindestens zwei der o.g. Kriterien erfüllt (Spaß und/oder Geld), oft aber auch keiner davon oder eben nur der dritte. Das war es worauf ich im Thema "Bandkrise: Bandleader nimmt sich zu viel heraus" hinauswollte. Denn in dem Fall steh ich dazu auch mal zu knausern. Ich bin nicht der schlechteste Bassist und hier in der Gegend gibt es außer mir nur eine handvoll guter Kollegen, von denen die qualifizierteren natürlich nicht für alles zur Verfügung stehen. Ich lasse mich dann eben hin und wieder überreden irgendwo mitzumachen, obwohl es eigentlich nicht mein Ding ist und ich auch nicht reich damit werde. Wenn es für die Band ein Problem ist, dass ich z.B. nichts dazuzahle usw. muss sie mich ja nicht nehmen, aber wenn es keine Alternative gibt, bin ich besser als gar kein Bassist. Die Atmosphäre in der Band muss darunter auch nicht leiden, ein freundschaftliches Verhältnis funktioniert auch so.

Jetzt hackt darauf rum oder schreibt euere Meinung, ich hab jetzt wenigstens was zum verlinken, wenn ich mich mal wieder für meine Beiträge rechtfertigen muss

 

[WilliamBasie]

ich bin im Großen und Ganzen Deiner Meinung!

Daß Mitglieder einer Band zwanghaft Freunde sein müssen habe ich noch nie verstanden, eine Band ist eine Zweckgemeinschaft, die sich zum Musik machen trifft - alles andere ist so was von schnuppe.
Kann natürlich schön sein, wenn man sich untereinander verträgt, fürs Musikmachen ist das aber unerheblich.

Mir ist da viel wichiger, daß aller Musiker handwerklich was drauf haben, daß die üblichen Standards erfüllt sind wie Blatt spielen, geeignete Instrumente, Zuverlässigkeit, Pünktlichkeit, etc.

Und wenn die Nachfrage das Angebot regelt, dann zahlen halt die, die einen Musiker (zusätzlich) brauchen, auch die Unkosten.
Das war schon immer so, das ist so und das wird auch immer so sein.

...zumal ich unter Musik machen nicht verstehe, sich jahrelang regelmäßig in einem Keller zu treffen und rum zu bubeln...

 

[wary]

Und dieses Statement hat nicht in den entsprechenden Thread gepasst?

Die Hauptsache ist doch, dass Du und dein (musikalisches) Umfeld mit deiner Ein- und Vorstellung klarkommen. Wie Du schon sagst, durch Schaffung klarer Verhältnisse schafft man eine gute Grundlage für ein freundliches Miteinander.

Ich denke nicht diese Einstellung hat zu Irritationen in dem Thread gestört, sondern dass Du da -wie ich meine- etwas ungeschickt angedeutet hast, es wäre doch unsinnig für eine Hobbyband einen teuren Raum zu mieten oder überhaupt Geld zu investieren. Dabei übersiehst Du aber, dass deine Einstellung nur so lange funktioniert, wie andere bereit sind in eine Band die (erstmal) nichts einbringt Geld zu investieren.

Ich finde deine Einstellung vollkommen nachvollziehbar und legitim, aber es teilt sie eben nicht jeder... und würde sie jeder teilen kämen wohl kaum noch Bands zu stande.

...zumal ich unter Musik machen nicht verstehe, sich jahrelang regelmäßig in einem Keller zu treffen und rum zu bubeln...

Ist Musik die dauerhaft im Keller gemacht wird keine Musik?

Was spricht dagegen, wenn vollzeitbeschäftigte Familienväter sich einmal die Woche irgendwo treffen, um einen Kasten Bier leerzuproben?

Und das jegliche Musik die auf die Bühnen gelangt jetzt was besonderes und hochwertiges hat, kann man im Umkehrschluss auch nicht feststellen.

Vielleicht sollte man einfach akzeptieren dass auch beim Musikmachen -wie überall- unterschiedliche Leute verschiedene Vorstellungen haben. Und es nicht darum geht welche davon richtig oder falsch ist, sondern darum zum gemeinsamem Musizieren Leute zu finden die kongruente Vorstellungen haben.

 

[kamikaos]

@Bassistenschwein,
ich habe ja auch dazu beigetragen, das Du jetzt hier schreibst
Ich sagte ja nur, das für mich in einer gemeinsamen Band alle bereit sein sollten einen gewissen Obolus zu entrichten.
Wenn einer davon nicht in der Lage ist, ist es etwas anderes, als wenn derjenige nicht will.
Wenn alle anderen damit einverstanden sind das einer aus der Band nicht zahlt, ist alles gut.
Und so jemanden wie Dich(nicht falsch verstehen) würde ich als Sub nehmen, aber nur unter den Vorausetzungen, eine Probe, dann Gig.
Und davon kenne ich genug, die zahle ich aber auch gerne, wenn der Gig mir wichtig ist.
Also nix für ungut.

MFG

Kamikaos

 

[sKu]

Mir ist da viel wichiger, daß aller Musiker handwerklich was drauf haben, daß die üblichen Standards erfüllt sind wie Blatt spielen, geeignete Instrumente...

Das ist sehr effizient gedacht. Ich halte das für zweitrangig. Was nützt mir der versierteste Mucker, der technisch und musikalisch megafit ist, wenn er auf der Bühne ne schüchterne Salzsäule ist? - unterschiedliche Zielsetzung halt

Was ich wichtiger finde deutest du hier auch schon an:

...zumal ich unter Musik machen nicht verstehe, sich jahrelang regelmäßig in einem Keller zu treffen und rum zu bubeln...

Der Kern dahinter: Eine Band muss ein gemeinsames Ziel haben und eine gemeinsame Vorstellung vom Aufwand, den man dafür betreibt. Egal ob finanziell oder zeittechnisch... Wenn Zielsetzung oder Einsatzwille auseinander gehen ist eine Band zum Scheitern verdammt.
Wenn also der eine Mucker im keller glücklich ist und alle 14Tage mal mit anderen im Proberaum Lärm machen will und damit glücklich ist... wäre er für dich wohl der falsche Bandkollege. Eure Einstellungen sind zu unterschiedlich.

 

[Fret-chen]

Immerhin bezahlt der TS ja sein eigenes Equipment selbst, auch wenn ich nicht verstehen kann wieso er fürs Musik machen Geld investiert.

€dit: Das ist mehr auf die Aussagen in dem anderen Thread bezogen, hier relativieren sich deine Aussagen ja.

 

[Gast 64587]

Bassistenschwein, ich habe das in dem anderen Thread vermutlich nicht ganz so böse gemeint, wie du es gelesen hast, aber nur soviel: Du kamst für mich so rüber, als wenn es dir nicht in erster Linie um den Spaß ginge. Auf gewisse Art und Weise bestätigst du das hier ja auch ein wenig mit einer Aussage a la "Spaß alleine reicht nicht". Natürlich reicht das nicht zum Leben. Und natürlich sollte man im Idealfall davon ausgehen, dass man immer Spaß hat, auch an fiesen Kommerzjobs (ist meiner Meinung nach übrigens in erster Linie ein Kopfding, aber das tut hier nicht so viel zur Sache...). Aber, und das finde ich für mich ungemein wichtig: Ich will auch mal "nur Spaß" haben. Ohne kommerzielle Hintergedanken (und ja, ich lebe davon).
Ich bin sogar bereit, für sowas zu zahlen, etwa in Form von Proberaummieten. Oder, was noch viel weiter geht, in der Anschaffung von speziellem Equipment, was sich vielleicht niemals kommerziell amortisieren wird. Ist mir wirklich egal, da mache ich dann eben nur aus Herzensangelegenheiten Musik. Wäre das nicht der Fall, würden mir ganz entscheidende Dinge fehlen. Bei fast keinem Kommerzjob, ob der einem jetzt Spaß macht oder nicht, kann man bspw. hemmungslos rumjammen, komische Sounds ausprobieren, seltsames Zeug spielen, etc. Aber genau das ist es, was mich musikalisch weiterbringt, und darauf will ich auf GAR keinen Fall verzichten, selbst wenn ich dafür in die Tasche greifen muss.
Und ich fand, dass diese Einstellung von dir in bewusstem Thread leider nicht so rüberkam.

Gruß
Sascha

 

[WilliamBasie]

na ja, die alte Diskussion...
die, die (in der Regel) was gegen Kommerz-Jobs haben, die bekommen meist halt keine oder zu wenige.

Ich bin jetzt nahezu 50 Jahre dabei, ich hatte schon allerlei Gigs, natürlich auch schon welche, die mir nicht so gut gefallen haben - was aber in den allermeisten Fällen am Umfeld lag und nicht an der Musik - aber fiese Jobs hatte ich in all der Zeit nicht einen einzigen. Ich gehe mal davon aus, daß das hauptsächlich an der gesammten Lebenseinstellung liegt.

Und ja, für mich findet Musik nicht vorrangig im Keller statt, liegt wohl auch daran, daß ich kaum probe, sondern fast nur spiele. In meinem "Keller" ÜBE ich und das hoch regelmäßig, aber das ist für mich, um meinen Standard zu halten oder zu verbessern.

 

[nighthelper]

In Bezug auf einen aktuellen Thread, möchte ich das hier loswerden ...

Du arbeitest als SUB, und von einem SUB erwartet keine Band der Welt, daß der sich noch an irgendwelchen sonstigen Dingen beteiligt ... um SUBs ging es im angesprochenen Thread aber nicht.
Also kein Grund, Dich für Deine Einstellung zu "rechtfertigen", die ist völlig in Ordnung
Paßt halt nur nicht zu Themen um feste Band-Mitglieder ...

 

[Bassistenschwein]

Danke für die Antworten! Nur ganz kurz ein paar Kommentare, ich bin gerade aus dem Urlaub zurück und vom Jetlag mehr oder weniger lahmgelegt...

Und dieses Statement hat nicht in den entsprechenden Thread gepasst?

Offenbar nicht

Ich denke nicht diese Einstellung hat zu Irritationen in dem Thread gestört, sondern dass Du da -wie ich meine- etwas ungeschickt angedeutet hast, es wäre doch unsinnig für eine Hobbyband einen teuren Raum zu mieten oder überhaupt Geld zu investieren. Dabei übersiehst Du aber, dass deine Einstellung nur so lange funktioniert, wie andere bereit sind in eine Band die (erstmal) nichts einbringt Geld zu investieren.

Ja, das war wohl z.T meine persönliche Meinung (mit der werde ich mich in Zukunft zurückhalten) und ein bisschen Provokation. Ich denke bei solchen Threads immer, dass das "Problemkind" vielleicht einfach nur so denkt wie ich, was viele anscheinend nicht nachvollziehen können.

@Bassistenschwein,
ich habe ja auch dazu beigetragen, das Du jetzt hier schreibst
Ich sagte ja nur, das für mich in einer gemeinsamen Band alle bereit sein sollten einen gewissen Obolus zu entrichten.
Wenn einer davon nicht in der Lage ist, ist es etwas anderes, als wenn derjenige nicht will.
Wenn alle anderen damit einverstanden sind das einer aus der Band nicht zahlt, ist alles gut.
Und so jemanden wie Dich(nicht falsch verstehen) würde ich als Sub nehmen, aber nur unter den Vorausetzungen, eine Probe, dann Gig.
Und davon kenne ich genug, die zahle ich aber auch gerne, wenn der Gig mir wichtig ist.
Also nix für ungut.

Was du geschrieben hast, fand ich völlig in Ordnung. Eine Probe, dann Gig läuft in der Regel

Wenn also der eine Mucker im keller glücklich ist und alle 14Tage mal mit anderen im Proberaum Lärm machen will und damit glücklich ist... wäre er für dich wohl der falsche Bandkollege. Eure Einstellungen sind zu unterschiedlich.

Ja stimmt. Aber wenn er keinen Bassist findet und dann doch irgendwann mal auf die Bühne will o.ä., darf er mich ruhig fragen, wenn ich nichts besseres zu tun hab, lass ich mich da wie gesagt auch mal überreden.

Bassistenschwein, ich habe das in dem anderen Thread vermutlich nicht ganz so böse gemeint, wie du es gelesen hast, aber nur soviel: Du kamst für mich so rüber, als wenn es dir nicht in erster Linie um den Spaß ginge. Auf gewisse Art und Weise bestätigst du das hier ja auch ein wenig mit einer Aussage a la "Spaß alleine reicht nicht". Natürlich reicht das nicht zum Leben. Und natürlich sollte man im Idealfall davon ausgehen, dass man immer Spaß hat, auch an fiesen Kommerzjobs (ist meiner Meinung nach übrigens in erster Linie ein Kopfding, aber das tut hier nicht so viel zur Sache...). Aber, und das finde ich für mich ungemein wichtig: Ich will auch mal "nur Spaß" haben. Ohne kommerzielle Hintergedanken (und ja, ich lebe davon).
Ich bin sogar bereit, für sowas zu zahlen, etwa in Form von Proberaummieten. Oder, was noch viel weiter geht, in der Anschaffung von speziellem Equipment, was sich vielleicht niemals kommerziell amortisieren wird. Ist mir wirklich egal, da mache ich dann eben nur aus Herzensangelegenheiten Musik. Wäre das nicht der Fall, würden mir ganz entscheidende Dinge fehlen. Bei fast keinem Kommerzjob, ob der einem jetzt Spaß macht oder nicht, kann man bspw. hemmungslos rumjammen, komische Sounds ausprobieren, seltsames Zeug spielen, etc. Aber genau das ist es, was mich musikalisch weiterbringt, und darauf will ich auf GAR keinen Fall verzichten, selbst wenn ich dafür in die Tasche greifen muss.
Und ich fand, dass diese Einstellung von dir in bewusstem Thread leider nicht so rüberkam.

Weißt du was: Ich will da auch nicht drauf verzichten und habe auch so eine Band - und das ist sogar mein Hauptprojekt. Läuft bei mir unter Spaß+musikalische Weiterentwicklung und meistens sogar - aber das ist wohl Glück, wir würden da glaub ich alle auch ohne weitermachen - zumindest ein bisschen Kohle Dabei würde ich hier sogar auch was dazuzahlen, war bisher allerdings nicht nötig, da wir uns durch Familienfeiern, Rotariersitzungen und ähnlichem blödsinn finanzieren, wo es den Leuten gar nicht auffällt, wenn wir hemmungslos jammen und seltsames Zeug spielen

Dass das im anderen Thread nicht so rüberkam, ist mir jetzt schon klar, ich hab natürlich etwas provoziert. Aber eigentlich sollte es da auch gar nicht um meine Meinung gehen...

 

[wary]

Ja, das war wohl z.T meine persönliche Meinung (mit der werde ich mich in Zukunft zurückhalten) und ein bisschen Provokation. Ich denke bei solchen Threads immer, dass das "Problemkind" vielleicht einfach nur so denkt wie ich, was viele anscheinend nicht nachvollziehen können.

Hallo,

dich mit deiner eigenen Meinung zurückzuhalten ist sicherlich nicht das, was im Sinne einer angeregten Diskussionskultur wünschenswert ist. Das Board lebt doch von der Vielzahl an Überzeugungen.

Auch Provokation kann u.U. ein probates Mittel sein, und ich fand sie in dem Kontext zumindestens als Denkanregung nicht vollkommen unangebracht. Aber wer provoziert darf sich dann doch bitte nicht über etwas Gegenwind wundern

 

[Bassistenschwein]

Du arbeitest als SUB, und von einem SUB erwartet keine Band der Welt, daß der sich noch an irgendwelchen sonstigen Dingen beteiligt ... um SUBs ging es im angesprochenen Thread aber nicht.
Also kein Grund, Dich für Deine Einstellung zu "rechtfertigen", die ist völlig in Ordnung
Paßt halt nur nicht zu Themen um feste Band-Mitglieder ...

Das ist halt oft so eine Sache...Bassisten und Keyboarder neigen, da in kleineren Städten einfach rar gesät, gerne dazu einfach mal überall mitzumischen. Da ist man dann unter Umständen nicht richtig Bandmitglied aber auch nicht richtig Sub und wenn dann die Vorraussetzungen nicht klar abgeklärt sind, kanns eben zu solchen Problemen kommen.

Hallo,

dich mit deiner eigenen Meinung zurückzuhalten ist sicherlich nicht das, was im Sinne einer angeregten Diskussionskultur wünschenswert ist. Das Board lebt doch von der Vielzahl an Überzeugungen.

Auch Provokation kann u.U. ein probates Mittel sein, und ich fand sie in dem Kontext zumindestens als Denkanregung nicht vollkommen unangebracht. Aber wer provoziert darf sich dann doch bitte nicht über etwas Gegenwind wundern

Da hast du natürlich Recht. Wenn ich nach meiner Meinung gefragt werden, erklär ich sie ja gerne, aber im besagten Thread war gerade das eben unerwünscht (auch von mir), weil es eben nichts zum Thema beitragen konnte.

 

[dugabe]

Wenn es für die Band ein Problem ist, dass ich z.B. nichts dazuzahle usw. muss sie mich ja nicht nehmen, aber wenn es keine Alternative gibt, bin ich besser als gar kein Bassist.

Wahrscheinlich war es keine schlaue Idee, dafür einen neuen Thread aufzumachen, denn so wie du das hier ohne Hintergrundinformationen(!) schilderst, klingt es, als wärst du einfach ein 08/15 Arschloch, das sich denkt 'Hey, ich bin sowieso besser und schneller und härter auf meinem Instrument als ihr, also könnt ihr mir ja auch alles bezahlen, sonst such ich mir ne andere Band'
..

Ich lass mich auch gerne mal für Projekte einbeziehen, die mich an sich gar nicht interessieren, aber bin dann trotzdem ein gleichberechtigtes Bandmitglied, auch wenn ich vielleicht mehr Erfahrung habe

Allerdings mach ich Musik ja auch, weil's mir Spaß macht

 

[wary]

Wahrscheinlich war es keine schlaue Idee, dafür einen neuen Thread aufzumachen, denn so wie du das hier ohne Hintergrundinformationen(!) schilderst, klingt es, als wärst du einfach ein 08/15 Arschloch, das sich denkt 'Hey, ich bin sowieso besser und schneller und härter auf meinem Instrument als ihr, also könnt ihr mir ja auch alles bezahlen, sonst such ich mir ne andere Band'
..

Ich lass mich auch gerne mal für Projekte einbeziehen, die mich an sich gar nicht interessieren, aber bin dann trotzdem ein gleichberechtigtes Bandmitglied, auch wenn ich vielleicht mehr Erfahrung habe

Allerdings mach ich Musik ja auch, weil's mir Spaß macht

Gehts noch? Was soll denn die Anfeindung?

Was spricht dagegen, wenn jemand von vornherein sagt : OK, nicht ganz meine Baustelle, aber als Übergangslösung bin ich dabei. Ich verlange keinen Mitgliedsstatus und bin nicht bereit mich wie ein volles Mitglied einzubringen.

Ist mir lieber als die üblichen Schwafler die natürlich total begeistert und voll dabei sind, von denen dann aber nichts produktives mehr kommt.

 

[Bassistenschwein]

Was hättest du denn gerne für "Hintergrundinformationen"?
Und was hat das mit Erfahrung zu tun?

Was spricht dagegen, wenn jemand von vornherein sagt : OK, nicht ganz meine Baustelle, aber als Übergangslösung bin ich dabei. Ich verlange keinen Mitgliedsstatus und bin nicht bereit mich wie ein volles Mitglied einzubringen.

Meine Rede

 

[jf.alex]

Alles eine Sache der Absprache. My two Cents: Als festes und gleichberechtigtes Bandmitglied würde ich jemanden mit deiner Einstellung nicht unbedingt reinnehmen, aber wenn ich mal zeitweise einen Sub brauchen würde, wäre ich durchaus erfreut, so jemanden zu finden.

Peace and Love

Alex

 

[Bassistenschwein]

Alles eine Sache der Absprache. My two Cents: Als festes und gleichberechtigtes Bandmitglied würde ich jemanden mit deiner Einstellung nicht unbedingt reinnehmen, aber wenn ich mal zeitweise einen Sub brauchen würde, wäre ich durchaus erfreut, so jemanden zu finden.

Muss ich wohl akzeptieren Obwohl, wenn ich auf feste Mitgliedschaft aus bin, nehme ich auch sämtliche Pflichten gerne auf mich - würdest du mich in dem Fall auch nicht in der Band haben wollen? Das würde mir jetzt zu denken geben, denn eigentlich bin ich ja schon darauf aus fest in Bands zu spielen - halt nur in denen, wo ich auch dahinter stehe.

 

[schnirk]

Nun werd mir nicht noch sympathisch...

 

[jf.alex]

wenn ich auf feste Mitgliedschaft aus bin, nehme ich auch sämtliche Pflichten gerne auf mich - würdest du mich in dem Fall auch nicht in der Band haben wollen?

Doch, klar - dann gern.

Unter der Voraussetzung natürlich, dass es musikalisch und menschlich passt. Sonst macht's ja wenig Sinn. Aber Bayreuth find ich zu weit.

Peace and Love

Alex

 

[dugabe]

wenn ich auf feste Mitgliedschaft aus bin, nehme ich auch sämtliche Pflichten gerne auf mich

Das wär doch schonmal eine hilfreiche Information zur richtigen Einordnung
Trotzdem kommt es sehr merkwürdig rüber, wenn jemand Musik macht, ohne Spaß dabei zu haben und dann keine Lust hat dafür Geld auszugeben.. Könntest ja auch Fußball spielen oder sowas