TC Electronic Rebelstack RS-212

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Dany1966
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Bin auf der suche nach einer leichten Box. Bin auf die TC Electronic Rebelstack RS-212 gestossen.
Kennt jemand diese Box?

bei uns antestbereit im Testraum!

Die Box ist klasse, die Lautsprecher sind wirklich sehr gut! Besonders beeindruckend: die Tiefbasswiedergabe.
 
Nix für ungut, aber ich hab die Box getestet und fand Sie grauenhaft.
Ich hab Sie mit verschiedenen Heads getestet. Markbass F1, TC RH 450, SWR Headlite, Ashdown LG 350.
Und bei allen war die Box gleich schlecht. Ich dachte auch, nach den verschiedenen Berichten in verschiedenen Foren, die Box wäre gut, aber beim Test war vor allem wummern und wenig präsenz zu hören. Irgendwie klang das ganze sehr schwammig. Die daneben stehende Eden D212XLT (die ich mein eigen nenne) klang deutlich offener, klarer und genauer, kostet aber auch mehr und ist schwerer.
Das sollte dich aber nicht vom testen abhalten.
 
Nun ich akzeptiere absolute Meinungsfreiheit ;-) aber ich muss Dir an dieser Stelle leider sagen das Du der erste Bassist seit Vorstellung des Systems bist der so eine Meinung über die RS212 + RH 450 hat. Hast Du auch die RS210 probiert? Oder ein Set aus unten RS212 und on Top eine RS210? Ich würde gerne bei deinem Vergleich persönlich dabei sein und das live hören was Du hier geschrieben hast ;-) Wo hast Du das Ganze getestet? in welcher Umgebung? Hast Du Dich mit alle Features des Amp's vorher vertraut gemacht usw.?
Denkst Du das ist Möglich? Aus welchem Gebiet bist Du?
 
Das mag ja alles sein. Über den Amp hab ich nix gesagt. Ich hab's aber mit verschiedenen Amps probiert.
Mit dem RH450 werd ich aus anderen Gründen nicht warm, obwohl mir das Konzept sehr gut gefällt. Aber mir gefällt der Grundsound einfach nicht. Das ist aber ein anders Thema und gehört nicht in einen Thread über die RS212. Da können wir uns gerne mal per PM austauschen.
Ich war eigentlich sehr enttäuscht, weil ich eine recht hohe Erwartung aufgrund der vielen positiven Rückmeldungen zur Box hatte. Und das Format sowie der Preis wären echt ein Grund gewesen, mich von meiner Eden zu trennen. Ich hänge nicht zu sehr an Boxen.
Eine 210 stand direkt dadrüber, hab ich aber aus Zeitgründen nicht probiert. Und ein Set aus 2 Boxen kommt bei mir nicht in Frage.

Zur Testsituation:
Die RS 212 stand hochkant direkt auf dem Boden eingequetscht zwischen anderen Boxentürmen.
Zugegeben der Testraum war mit ziemlich viel Zeugs vollgestopft und kann somit nicht mit einer echten live Situation konkurieren. Aber die Eden stand im gleichen Raum und hatte somit mit den gleichen "Umweltbedingungen" zu kämpfen. Und gut klang die Eden da auch nicht. Hätt ich die Eden da zum ersten Mal gehört, hätte ich mir die nie zugelegt. Aber ich weiß wie die Eden klingt, wenn Sie Luft hat und denke ich kann einschätzen, wie sich dann auch eine RS in einer freieren Umgebung anhört. Horn war bei beiden Boxen jeweils komplett zu bzw. komplett auf...
Ein mögliche Grund warum die Box klang wie sie klang:
Die Box hat den Port (Bassrefelx) hinten und der war somit zugebaut. Das ist allerdings aus meine Erfahrung bei 3/4 meiner Auftritte auch nicht viel anders. Damit muss eine Box umgehen können. Deswegen mag ich eigentlich Ports vorne.

Das optimale ist aber immer noch, Box ausleihen und richtig testen. So hab ich das mit der Eden auch gemacht.
Deswegen ja auch mein Satz:

Das sollte dich aber nicht vom testen abhalten.

Denn es geht nix über das eigene Testen und Hören...
 
Danke Martin dass du ein Bild eingestellt hast.

Ich habe meine Eden 410 XLT verkauft, weil ich eben keinen Bock mehr hatte , diese von meinem Keller hoch zu büffeln..... Antesten ist gut, da ich aber 150 km fahren muss um diese anzuspielen, wollte ich einige Meihnungen hören.
Martin: Wäre gerne zu Euch gekommen, aber der Weg von Freiburg (CH) wird doch ein wenig zulange :D

Nächsten Samstag gehe ich also nach Genf mit meinem WT800 und probiere es mal. Sollte es mir gefallen nehme ich gleich 2 Stück davon.
Berichte dann wie sie klingen ;)


Thanks

Daniel
 
Nun ich akzeptiere absolute Meinungsfreiheit ;-) aber ich muss Dir an dieser Stelle leider sagen das Du der erste Bassist seit Vorstellung des Systems bist der so eine Meinung über die RS212 + RH 450 hat.
Nein, das stimmt nicht - ich halte auch nicht viel davon - weder vom Amp, noch von den Boxen. (Nachzulesen in der NEWS-Kategorie...)

Ich hatte beide Boxen mal mit dem RH-Top probiert und finde das Konzept und die Optik der Geräte echt hervorragend. Ich hatte mich echt drauf gefreut, aber was ich zu hören bekam fand ich zu lasch, zu dünn und nicht sehr inspirierend.
Zugegeben - ich würde nicht sagen, dass ich das Topteil und seine Möglichkeiten ausschöpfen konnte oder auch nur erahnen könnte, aber das, was ich ausprobiert hatte, erweckte kaum den Eindruck, dass es doll steigerbar wäre.

Besser fand ich dagegen den Classic-Head, und das, obwohl ich nicht mal ein Vintage-Fan bin:rolleyes:

Grüße!
 
Nun ich kann auf Grund der Antworten sehen, das wahrscheinlich ein falsche Bedienung des Amps vorlag. Kurze Info dazu. Der RH 450 hat eine Schifttaste die es erlaubt a.) die Presetlautstärke einzustellen und b.) die Centerfrequenzen des Parametrik EQ's zu verändern.
c.) den Multibandkompressor aktivieren. Hat nun jemand irgend etwas davon verstellt und man dreht nur an den Knöpfen kommt man nie an ein brauchbares Ergebnis. Daher muss man bevor man den Amp testet die Shifttaste kurz drücken und alle Parameter auf neutral stellen bzw. die Presetlautstärke ganz aufdrehen. Die 3 Amps RH 450/ Staccato/ Classic sind von der Technik her genau gleich und der RH450 und der Classic sollten bei neutraler Einstellung (EQ's flat, no Compress, no Tubsimmulation) genau gleich klingen. Der Staccato ist von der Färbung an den Rocco Prestia angepasst. (mehr high end und low end im EQ und verschiedene Compressoralgorythmen). Anyway Tontechnisch sind die RS210/212 ect. absolut Top und sollten auf jeden fall zusammen mit einen der TC Amps getestet werden. Das System ist auf sich abgestimmt und ich kann leider nichts zu anderen Kombinationen sagen. Aber testet das Ganze mal bei MArtin an und lasst mich dann noch mal Eure Meinung dazu wissen ;-) PS: Wer was Kompaktes sucht: Combo's von TC testen :D
 
@Johnsky....

auch wenn ich das stack mag... wenn jemand eine box mit X amps testet und sie scheiße findet, dann findet er sie scheiße (vorrausgesetzt sie ist nicht völlig unglücklich postioniert)

also ich würde da nicht per se fehlbedienung unterstellen ;)

daran sieht man nur wieder wie überflüssig diskussionen zu boxen sind, wenn es um persönliche geschmäcker geht ;)
 
Nun ich kann auf Grund der Antworten sehen, das wahrscheinlich ein falsche Bedienung des Amps vorlag. Kurze Info dazu. Der RH 450 hat eine Schifttaste die es erlaubt a.) die Presetlautstärke einzustellen und b.) die Centerfrequenzen des Parametrik EQ's zu verändern.
c.) den Multibandkompressor aktivieren...
Quark,
doof bin ich ja nicht. Ich habe den Amp vor'm testen natürlich resettet und kontrolliert, ob alle Parameter neutral stehen. War auch so. Und das mach ich immer. Bei allen Amps.
Jetzt wo wir eh beim Amp gelandet sind, der Amp gefällt mir schon vom Grundsound nicht. Zu kalt, zu steril. Und die Röhrensimulation ist für mich (muss ich dazu sagen, ich spiele (immer noch) Vollröhren [Koch, Fender Bassman, little Willie :D]...) ein Graus. Schlecht dosierbar und reagiert schlecht auf das Anschlagsspiel. Ich mag es z.B. wenn ich leicht anschlage, das nur ein wenig Wärme hinzukommt, wenn ich dann fester Anschlage, solls nicht nur lauter werden werden, sondern auch "driviger". Das genau kann der TC nicht. Der Klang ändert sich nach der Dynamik entweder nur wenig oder zu heftig. Ich hab da keine Einstellung gefunden, die mir gefällt.
Aber das genau kann z.B. der Headlite von SWR (liegt vielleicht an der echten Röhre...)

Mal eine direkte Frage: Johnsky, nix für ungut, aber arbeitest du für TC oder bist du Endorser? :gruebel: Klingt nämlich so.
 
Jetzt wo wir eh beim Amp gelandet sind, der Amp gefällt mir schon vom Grundsound nicht. Zu kalt, zu steril. Und die Röhrensimulation ist für mich (muss ich dazu sagen, ich spiele (immer noch) Vollröhren [Koch, Fender Bassman, little Willie :D]...) ein Graus. Schlecht dosierbar und reagiert schlecht auf das Anschlagsspiel. Ich mag es z.B. wenn ich leicht anschlage, das nur ein wenig Wärme hinzukommt, wenn ich dann fester Anschlage, solls nicht nur lauter werden werden, sondern auch "driviger". Das genau kann der TC nicht. Der Klang ändert sich nach der Dynamik entweder nur wenig oder zu heftig. Ich hab da keine Einstellung gefunden, die mir gefällt.

Also ich habe wegen dieses Threads eben gerade noch mal einen Serious-Test gemacht. Mit einem Eden WT-550
als Referenz, dem TC Electronic RH-450
, auch den TC Electronic Combo 450 hab ich dann nochmal an die TC Electronic Rebelstack RS-212 angeschlossen.

Deine Kritik am Grundsound kann ich überhaupt nicht nachvollziehen! Gerade die Röhrensimulation finde ich persönlich sensationell gut - und das im Vergleich zum wirklich sensationellen TecAmp Black Cat II . Ich spiele meist mit Pick und gerade damit lässt sich die Dynamik wunderbar einsetzen. Ich habe allerdings immer noch ein wenig Kompressor hinzugefügt und die Höhen angehoben.

Ich vermute, Du hast bei Deinem Test, den Gain-Regler nicht weit genug aufgedreht (darf ruhig ins Clipping gedreht werden)? Ebenso muss in der Shift-Ebene der Wert für Preset-Level voll aufgedreht sein, wenn man nichts im Einschleifweg drin hat! Das könnte erklären, dass der Amp nicht voll überzeugt hat.

Ich benutze den RH-450 nunmehr seit September und bin zu 100% zufrieden mit dem schicken kleinen Head! Bisher benutze ich dem Amp mit der Hughes & Kettner QS-410. Jetzt habe ich diese (meine Lieblings-)Box mit der TC Electronic Rebelstack RS-212 vergleichen und muss sagen, dass mir die Box sehr gut gefallen hat. Sie geht auch gut runter im Bassbereich, hat ähnliche Mids wie die QS-410, deren Lautsprecher ein wenig mehr zerren, was mir gut gefällt, aber vielleicht nicht jedermanns Sache ist? Kleine Kritik, wenn man den TC Electronic Combo 450 auf die RS-212 stellt vermisst man eine Fixierung (irgendwelche Vertiefungen, wo die darauf gestellte Box einrasten kann).

Aber die Kombination klingt wirklich sehr gut und bietet eine Menge unterschiedlichster Sounds, die wirklich erstklassig sind
 
Hallo Freunde, gleich zur Frage von Willie. Ja ich arbeite für TC Group und obwohl ich Schlagzeuger bin ist das TC Bassystem einer meiner besonderen Lieblinge. Nicht nur weil ich als Schlagzeuger endlich höre was der Bassist wirklich spielt (liegt wohl am kalten sterilen Sound ;-) sondern weil ich seit ca. einem halben Jahr einen simplen Combo450 oder eine RS210 plus RH 450 den besten Bassisten hinstelle (oder die haben unser Zeug auf eine der Messen probiert) und jeder (ausnahmslos jeder) mir bis dato ein absolut positives Feedback gegeben hat. Ich möchte auch an dieser Stelle die Ganzen Tontechniker erwähnen die mir alle geschlossen das superklingende Signal das ohne weiters EQing auf die PA rausgelassen wird erwähnen. Wir sprechen da von ca. 30-40 Leute und wir sprechen genau von den Sachen die hier als angeblich schlecht dargestellt werden. Wir haben aber (wie das immer in einem Forum passiert) leider den Fokus verloren. Es ging um eine kompakte Bassbox. Ich habe den Amp nur deshalb ins Spiel gebracht weil das Bassequipment als Amp's und Boxen zusammen entwickelt worden ist. Es spricht absolut nix dagegen nur den Amp zu testen oder nur die Box mit einen anderen Amp aber das da nicht immer die klanglich erwünschten Ergebnisse rauskommen liegt leider auf der Hand. Ich kann mir auch kein Auto zu testen holen dann irgendwelche Reifen/Felgen Fahrwerkskombinationen raufschrauben und dann sagen das Auto fährt scheiße....Ihr seht was ich meine? Deshalb empfehle ich nochmals: Wenn Ihr auf der suche nach einem kompakten gut klingendem Bassequipment seid, dann probiert einfach bei Martin unser Zeug aus und macht Euch selbst ein Bild über das Preis/Leistungs und Klang/Gewichtsverhältnis. Ich würde dann gerne das Feedback dazu von Euch hören.;)
 
1. Ich habe hier nicht's als schlecht dargestellt. Das ist meine persönliche Meinung, so wie ich es gehört habe mit meinen eigenen Ohren. Bei solchen Dingen muss sich jeder sein eigenes Bild machen. (Hat ich aber in jedem meiner Posts erwähnt.) Deine Aussage, selber zu testen, kann ich nur unterschreiben.
2. Ich stehe nicht alleine mit meiner Meinung da. Es ist schön für Dich, wenn du nur positives Feedback erhälst, aber ich kenne beiderlei Rückmeldung. (Und ich finde negative Kritik, vor allen wenn sie konstruktiv vorgetragen wird, besser, als Lobhudelleien...) Mein TBP-1 kriegt auch immer super Kritiken wegen seinem DI, sowie mein Koch, meine Ex-Redhead, sogar mein Bass alleine (direkt per DI) Das ist für mich kein Kriterium. Ein guter DI sollte in diesem Preissegment selbstverständlich sein.
3. Wenn die Box nur mit einem TC Amp richtig funktioniert, ist das wirklich extrem schade.
Wie ich schon in einem früheren Post erwähnte, finde ich das Konzept des Amps super. Der Ashdown Superfly hatte ja ein ähnliches Konzept, war aber seiner Zeit zu weit vorraus, alsdas es ein Erfolg hätte werden können. Technische Unvollkommenheiten von damals mal abgesehen.
Bei einem Strassenpreis von 600€ für die Box und 1000€ für den Head, kann ich dann aber nicht mehr von Preigünstig reden, vorallem wenn ich immer beides brauche. Es ist zumindest bei vielen Bassern ,die ich kenne, so, daß entweder eine Box oder ein Head schon vorhanden sind. Und man sucht dann etwas, um den vermeindlich Schwächeren auszutauschen. Nur Wenige, von denen, die ich kenne, können sich beides gleichzeitig leisten. Vor allem nicht bei dem Preis.
Und das finde ich sehr schade. Denn das Marktsegement der MiniAmps ist ja schwer umkämpft. Vorausgesetzt deine Aussage stimmt.
Ich kann z.B. einen SWR Headlite ohne Probleme mit einer Eden kombinieren. Klar erhalte ich nicht den gleichen Sound wie wenn ich einen Eden Amp benutze, aber es klingt und funktioniert hervorragend. Auch kann ich SWR Boxen gut mit einem Eden Topteil kombinieren. Oder auch TE-Boxen mit Ashdown Amps, oder TE Amps mit EBS Boxen. Das sind übrigens alle Kombinationen, die schon gespielt habe. Nicht selber besessen, aber selber auf Bühnen gespielt. Nicht immer mein, aber immer ein guter Sound.

Um bei deinem Autobeispiel zu bleiben, Autobauer stellen normalerweise keine Reifen her. So müssen einfach verschiedene Reifen für ein Auto bestimmte Richtwerte einhalten. Die Vorschriften dazu, würde ich eher als Equivalent zur Impedanz und Leistung der Boxenkombi sehen.
ByTheWay: Auch das was TC zu den möglichen Boxenkombies sagt bzw., nicht sagt, macht mich etwas stutzig. Mit "normalen" Boxen gehen nur 4 Ohm, bei TC Boxen gehen aber plötzlich 2,7Ohm...:gruebel: Da bin ich echt ratlos. Etwas mehr Informationen an der Stelle wären da gut. (Brücke: z.B. das ihr nur dann auch eine Garantie im Fall eines Defektes übernehmt...)
Da der ganze Thread so langsam glaubenskriegähnliche Zusände annimmt, werde ich mich nun nicht mehr an diesem Thema beteiligen. Ich denke auch, die Positionen sind geklärt. Wir werden einander nicht überreden können. (Aber vielleicht irgendwann einmal mit gutem Sound überzeugen;)...) Denn letztendlich zählt der Sound... :cool:
Mein letztes Statment: Selber testen macht schlau.
 
Mir erging es wie Willie es schon beschrieben hat. Angeregt durch die vielen positiven Tests habe ich mich denn gleich aufgemacht, dieses Stack zu testen. Es kostete mich schon ein wenig "Überwindung", da ich diese winzig kleinen Amps mit den elend vielen LEDs und diese doch sehr modern anmutenden Boxen (optisch) nicht unbedingt leiden mag. Aber auf die inneren Werte kommt es ja an! ;)
Das Stack selbst klang nach ein wenig Regler-Fummelei richtig gut. Ich bin mittlerweile Fan von simplen Einstellwegen, die dieser Amp durchaus auch "beherrscht". Doch neugierig wie ich nun mal bin, habe ich die Box auch an einem anderen Amp (Trace Elliot AH600-7) angeschlossen. Nun ja, der Grundsound ist schon sehr verschieden, jedoch gelang es mir auch nach vielen Einstellungsversuchen nicht, einen (für mich) vernünftigen Ton herauszukitzeln. (Ja, ich habe den TE auch an anderen Boxen getestet, und weiß daher wie er klingen kann). Jedoch klang die Box an einem WW Tubepath 5.1 wieder richtig gut.

Fazit:

1. Der Thread-Ersteller hat gefragt, ob jemand die Box kennt. Ja, das scheint wohl der Fall zu sein.
2. Es gibt wohl unterschiedliche (subjektive) Meinungen zu dieser Box. Geschmäcker sind halt verschieden! So können auch negative Eindrücke zu dieser Box wiedergegeben werden.
3. Es ist wohl die Regel, dass Hersteller von Amps und Boxen ihre Produkte aufeinander abstimmen (Wäre ja schon dumm, wenn es nicht so wäre). So muss ein Amp nicht mit den unterschiedlichsten Boxen "harmonieren".
4. Testen, testen, testen. Das sollte man generell immer vor einem Kauf von Instrumenten/Amps/Boxen. Nichts kann schneller in die Hose gehen, als ein blinder Kauf auf Empfehlung. Was der eine User gut findet, muss nicht generell für andere gelten.
5. Das Stack finde ich klanglich ganz gut aufeinander abgestimmt. Optisch finde ich es immer noch nicht ansprechend. (Der Amp wirkt wie ein vergessenes "Kästchen" auf der Box. Praktikabel ist das Stack auf alle Fälle, da es leistungsstark und trotzdem leicht ist.
 
Ich hab den RH450 ausgiebig getestet, den Classic 450 auch - siehe Test im Bass Professor. Beim RH finde ich es geradezu einen Fehler, die Klangregelung in der Werkseinstellung zu nutzen, der Bassregler liegt mir dann viel zu hoch. Bei beiden ist der "Hub" des EQ enorm, mir wäre es lieber, weniger extrem einstellen zu können, dafür den nutzbaren Bereich feiner nutzen zu können - was wie gesagt für die Extremeinstellungen gilt, der EQ an sich ist schon gut!

Zu den Boxen hat TC mich wissen lassen: "
Boxen und 4Ohm Aufdruck: Sicherheitsgründe zur Benutzung von externen Bassboxen! TC hat eigens entwickelte Eminence Chassis, welche eine 3fach Bestückung eigener Bassboxen von 3,2 Ohm erlauben. Da dieser Wert von Hersteller beim Anschluss 3 verschiedener Cabinets meist den 3 Ohm Bereich unterschreitet, hat man hier die 4 Ohm gewählt."

Damit ist TC auf der sicheren Seite, und im klagefreudigen Amerika gibt´s keinen Millionen-Schadensersatz, weil der Amp an drei Ampeg-Boxen (o.ä.) kaputt gegangen ist.

Die Boxen fand ich auch nicht völlig überzeugend, hat mich nicht umgehauen. Mein Hauptkritikpunkt bleibt aber, daß die Box immer direkt auf dem Boden steht (beim Laden nach dem Gig kann das auch mal nasser Rasen sein...) und das Finish zwar robust aussieht, nach kurzer Zeit ohne Hülle aber deutliche Gebrauchsspuren zeigt.
 
Hier wäre ich wieder.
Da ich aus zeitlichen Gründen nicht nach Genf fahren konnte habe ich es für den Moment in die Ecke gestellt, den RS-212 oder/und 210 zu testen. Ich spiele ja mit meinem H&K Basskick 300 und das geht vorübergehend sehr gut mit dem.
Dementspechend werde ich ein neues Thema eröffnen.
Sollte ich irgendwann die Boxen testen werde ich mich melden.

Thanks

Daniel
 
Ich konnte es nicht sein lassen............. Ich habe mir ein Markbass 104hr gekauft. Mit 25 kg immerhin 11 kg leichter als mein Combo.... Zwar grösser als der TC, dafür billiger (400 Euro)

Daniel
 
Auch wenn ich diesen Thread jetzt ausgraben muss:

Mich würde es interessieren wie es mit der Tiefe der Box aussieht. Auf den Fotos sehen die 210er und die 212er fast gleichtief aus. Im Netz findet man die Angabe das die Box 50cm tief ist. Das ist ein halber meter! Ich finde das klingt verdammt tief und mit einer Breite von 35,6 cm stelle ich mir das optisch sehr "komisch" vor wenn sie senkrecht auf den Boden steht... Auf den Fotos sieht es allerdings sehr gut aus (und die 210er ebenfalls).

Was meint ihr dazu? Und hat vielleicht jemand die Box und könnte ein Foto machen von der Seite und schräg von der Seite (senkrecht aufgestellt).

mfg, FELIX
 
Hey Ulrich,

Danke für das Video =)

Aber sind das bei 7 sec. links eine 210er und darunter eine 212er? Wenn dies der Fall ist, dann passt das mit den Tiefenangaben der Boxen wieder nicht, da in dem Bild/Video die 212er Box genau so tief ist wie die 210er. Hat TC das weggeschnitten, damit es besser aussieht?

Ich bin auf der SUche nach einem kleinen, leichten und lautem Stack und da gefiel mir TC von der Idee und der Optik her. Vom SOund hab ich auch nochnicht viel schlechtes gehört, nur das die 210er Box alleine ein bischen schwach klingt. Darum hab ich an die 212er gedacht. Aber die kommt mir irgentwie von den Maßen her sehr komisch vor.

Ich habe ein Bild gefunden von 2 12er Boxen übereinander: 005.jpg

Auf dem Bild sehen die Boxen sehr Tief aus, findet ihr nich auch? Was meint ihr zu den Box(en)?

PS: Vll. wäre auch das Stack mit den 2 12ern was für mich :rolleyes:
 

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