Zwillinge

[Jongleur]

ich wollte das neue Jahr trotz allem mit Hoffnung beginnen!

Zwillinge ohne Gewähr

Wie fühle / ich mit einem Mal was ich vergaß
oder verlor oder noch gar nicht besaß
dieses Gefühl, mitten im All doppelt zu sein
Stern hinterm Mond, Kerze bei Nacht, Schatten im Mai

woher dieses Glück, ist es denn blind, warum grade ich
je länger es wärt, umso größer sein Wert, umso mehr frag ich mich,
der Träumer und / die verrückte Musik, nicht einer hat Dunst
sie kommt von mir oder von dir, als wär‘s keine Kunst

Wir sind Zwillinge, Zwillinge im Menschenmeer
Einfach Zwillinge, Zwillinge ohne Gewähr
Wir sind Zwillinge, Zwillinge im Menschenmeer
Einfach Zwillinge Zwillinge ohne jede Gewähr

Wie fühl ich mich mit einem Mal wohler als wohl
urälter als alt, kälter als kalt, von Hoffnung bewohnt
Denn es gibt kein bös , es gibt kein gut, nur den Augenblick
Und die Kinder im Wald, deren Lachen verhallt im Kopf wie Musik

Woher dieses Glück, ist es denn blind, warum grade ich
je länger es wärt, umso größer sein Wert, umso mehr frag ich mich,
der Träumer und / die verrückte Musik, nicht einer hat Dunst
sie kommt von mir oder von dir, als wär‘s gar keine Kunst

Wir sind Zwillinge, Zwillinge im Menschenmeer
Einfach Zwillinge Zwillinge ohne jede Gewähr
Wir sind Zwillinge, Zwillinge im Menschenmeer
Einfach Zwillinge Zwillinge ohne jede Gewähr

Wie fühle / ich mit einem Mal was ich vergaß
oder verlor oder noch gar nicht besaß
dieses Gefühl, mitten im All doppelt zu sein
Stern hinterm Mond, Kerze bei Nacht, Schatten im Mai

Wir sind Zwillinge, Zwillinge im Menschenmeer
Einfach Zwillinge Zwillinge ohne jede Gewähr
Wir sind Zwillinge, Zwillinge im Menschenmeer
Einfach Zwillinge Zwillinge ohne jede Gewähr

Wir sind Zwillinge, Zwillinge im Menschenmeer
Einfach Zwillinge Zwillinge ohne jede Gewähr
Wir sind Zwillinge, Zwillinge im Menschenmeer
Einfach Zwillinge Zwillinge ohne jede Gewähr

 

[Michael Scratch]

@Jongleur: Ich lese Deine Texte immer gerne. Worüber ich mich jedoch (hier nicht das erste mal) etwas wundere ist, dass Du A-A - B-B Reimschema verwendest, das Du - soweit ich mich richtig erinnere - an anderer Stelle bei mir kritisiert hast ... oder zumindest anregtest, es mal mit einem anderen zu versuchen, da dieses (in meinen Worten) nicht so platt klingen würde.
Damit wir uns richtig verstehen: Ich kritisiere Dein Reimschema NICHT, bin nur verwundert, dass Du es zuletzt dann doch nutzt.

 

[Jongleur]

Worüber ich mich jedoch (hier nicht das erste mal) etwas wundere ist, dass Du A-A - B-B Reimschema verwendest, das Du - soweit ich mich richtig erinnere - an anderer Stelle bei mir kritisiert hast ... oder zumindest anregtest, es mal mit einem anderen zu versuchen, da dieses (in meinen Worten) nicht so platt klingen würde.

Hallo lieber @Michael Scratch . Ich kann mich noch recht gut an unsere Diskussion erinnern. (Auch daran, dass du gleich in deiner ersten Antwort meinen Bedenken gegenüber dem Paarreim aus eigener Erfahrungen durchaus verstanden hast. ) Ich schrieb damals:

Das führt mich zu Sinn und Form von Lyrik. Der enge Paar-Reim (AABB) verleitet mE am stärksten zum ZweckReim. Deshalb empfehle ich Anhängern gern, auch mal den Kreuzreime (ABAB) oder gar Schweifreime (ABBA) auszuprobieren. Hier mischen sich zwischen die schlüssige Gedanken der A-Reime oft mit den B-Reimen neue, manchmal sogar gegenteilige Gedanken ein! Das erhöht sofort die Spannung und den Spielreiz beim Texter!

ich gebe dir unumwunden und gern Recht! Ich habe in meinen letzten Texten ganz bewusst überwiegend den Paarreim benutzt. Weil ich versuchsweise a) einfacher und betont b) selbstironischer schreiben wollte. Und dafür habe ich gerade in diesem Text oft gleich mehrere Widersprüche in EINEM Vers vereint. DAS nahm ich mir ganz bewusst von Anfang an vor.

Wie fühle / ich mit einem Mal was ich vergaß
oder verlor oder noch gar nicht besaß
dieses Gefühl, mitten im All doppelt zu sein
Stern hinterm Mond, Kerze bei Nacht, Schatten im Mai

Ich warne keinesfalls pauschal vor dem Paarreim, sondern lediglich vor der Gefahr, die alltäglichen Widersprüche zu vergessen, die jedenfalls mein Gemüt so oft strapazieren. Es hat mir besonders viel Freude bereitet, einige meiner Widersprüche auf engsten Raum scheinbar völlig entspannt zu präsentieren. Weil mich die Aufzählung von Widersprüche tatsächlich mehr entspannt, als ( statt dessen) etwas Bestimmtes zwanghaft anzugreifen oder zu verteidigen!

Der Paarreim klingt in meinen Ohren nicht platt, sondern oft eher uneinsichtig. Er verleitet uns beispielsweise sehr oft, das eigentliche Problem eher beim Gegenüber zu suchen.

Aber auch das kann man anders, quasi genial nutzen, wie uns Wilhelm Busch zeigte: Er ließ sich viel Zeit, genüsslich menschliche Rache zu präsentieren: erst die vom Max und Moritz, danach die Rache der Rächer… was mich schon wieder auf neue Experimente bringt!

Fazit: Mit den Jahren habe ich vermutlich mehr innerliche Vorurteile gegenüber dem Paarreim entwickelt, als mir soeben lieb ist - Insofern verstehe ich Deine Frage absolut! Ich hoffe diese Antwort macht dir dein Erstaunen erträglich!

lg

 

[Jongleur]

Liebe @Tygge , herzlichen Dank für den ersten „Text-️“️ im neuen Jahr. Er kam gleichzeitig mit den ersten Problemen, tat mir also wiedermal besonders gut zur rechten Zeit!

 

[Juna2023]

ich wollte das neue Jahr trotz allem mit Hoffnung beginnen!

Zwillinge ohne Gewähr

Wie fühle / ich mit einem Mal was ich vergaß
oder verlor oder noch gar nicht besaß
dieses Gefühl, mitten im All doppelt zu sein
Stern hinterm Mond, Kerze bei Nacht, Schatten im Mai

woher dieses Glück, ist es denn blind, warum grade ich
je länger es wärt, umso größer sein Wert, umso mehr frag ich mich,
der Träumer und / die verrückte Musik, nicht einer hat Dunst
sie kommt von mir oder von dir, als wär‘s keine Kunst

Wir sind Zwillinge, Zwillinge im Menschenmeer
Einfach Zwillinge, Zwillinge ohne Gewähr
Wir sind Zwillinge, Zwillinge im Menschenmeer
Einfach Zwillinge Zwillinge ohne jede Gewähr

Wie fühl ich mich mit einem Mal wohler als wohl
urälter als alt, kälter als kalt, von Hoffnung bewohnt
Denn es gibt kein bös , es gibt kein gut, nur den Augenblick
Und die Kinder im Wald, deren Lachen verhallt im Kopf wie Musik

Woher dieses Glück, ist es denn blind, warum grade ich
je länger es wärt, umso größer sein Wert, umso mehr frag ich mich,
der Träumer und / die verrückte Musik, nicht einer hat Dunst
sie kommt von mir oder von dir, als wär‘s gar keine Kunst

Wir sind Zwillinge, Zwillinge im Menschenmeer
Einfach Zwillinge Zwillinge ohne jede Gewähr
Wir sind Zwillinge, Zwillinge im Menschenmeer
Einfach Zwillinge Zwillinge ohne jede Gewähr

Wie fühle / ich mit einem Mal was ich vergaß
oder verlor oder noch gar nicht besaß
dieses Gefühl, mitten im All doppelt zu sein
Stern hinterm Mond, Kerze bei Nacht, Schatten im Mai

Wir sind Zwillinge, Zwillinge im Menschenmeer
Einfach Zwillinge Zwillinge ohne jede Gewähr
Wir sind Zwillinge, Zwillinge im Menschenmeer
Einfach Zwillinge Zwillinge ohne jede Gewähr

Wir sind Zwillinge, Zwillinge im Menschenmeer
Einfach Zwillinge Zwillinge ohne jede Gewähr
Wir sind Zwillinge, Zwillinge im Menschenmeer
Einfach Zwillinge Zwillinge ohne jede Gewähr

Das ist schön. Toller Text.

der Träumer und / die verrückte Musik war die Gunst
sie kommt von mir oder von dir, als wär‘s keine Kunst

Ach. Manchmal sollte ich auch aufhören zu verbessern, wo es nichts weiter zu sagen oder zu verbessern gibt. Ein Fehler von mir.

 

[Jongleur]

Ach. Manchmal sollte ich auch aufhören zu verbessern, wo es nichts weiter zu sagen oder zu verbessern gibt. Ein Fehler von mir.

Keine Angst vor Missverständnissen! Kreative können nicht anders. Ich auch nicht!

der Träumer und / die verrückte Musik war die Gunst
sie kommt von mir oder von dir, als wär‘s keine Kunst

Das finde ich ebenfalls schön!! Dich hat sicher der „Dunst“ gestört, Mich übrigens auch. Aber ich war neugierig auf ein erstes Feedback. Nun hab ich mehr Zeit zum Ausbessern!

Das ist schön. Toller Text.

Fühlte ich auch beim Texten. Aber von Fremden geschrieben, berührt das irgendwie noch intensiver! Herzlichen Dank,

 

[antipasti]

Du A-A - B-B Reimschema verwendest, das Du - soweit ich mich richtig erinnere - an anderer Stelle bei mir kritisiert hast ...

Der Vorschlag, ein anderes Reimschema zu verwenden, war ja keine Kritik am Paarreim selbst. Ich erinnere mich noch, dass es damals dein erster Text war und der Tipp galt dir als Anfänger, um allzu vorhersehbare Zeilen wie "Als ich ein kleiner Junge war, war alles noch so wunderbar (oder ähnlich)" zu vermeiden.

@Jongleur. Schöner Text, tolle Idee.

Wie fühle / ich mit einem Mal was ich vergaß
oder verlor oder noch gar nicht besaß

Frag mich nicht warum, aber aus irgendeinem Grund liebäugle ich hier mit:

Wie fühle / ich mit einem Mal was ich vergessen habe (hatte)
Oder verloren / noch gar nicht besessen habe (hatte)

Hat aber keinen besonderen Grund. Mutmaßlich gefällt mir die akzentreichere Metrik der übrigen Zeilen so gut, dass mir in diesen zwei Zeilen irgendwas fehlt

...

 

[Jongleur]

Frag mich nicht warum, aber aus irgendeinem Grund liebäugle ich hier mit:

Wie fühle / ich mit einem Mal was ich vergessen habe
Oder verloren / noch gar nicht besessen habe

Mir gefällt an DEINEM Anfang, dass er noch deutlicher eigenwillig zu sein scheint. Und „eigenwillig“ mag ich! Leider sind deine Endreime weiblich (Xx) und meine restlichen Endreime männlich (X)

@Jongleur. Schöner Text, tolle Idee

Mutmaßlich gefällt mir die akzentreichere Metrik der übrigen Zeilen so gut, dass mir in diesen zwei Zeilen irgendwas fehlt

Herzlichen Dank für diese Wahrnehmungen. Es freut mich schon, wenn meine Intentionen irgendwie durchschaut… und dennoch gemocht werden. Viel Glück 2024 !

 

[antipasti]

Leider sind deine Endreime weiblich (Xx) und meine restlichen Endreime männlich (X)

Hätte ich nie gewusst. Erstaunlich. Daran merke ich dann, dass ich das Handwerk eben doch nicht gelernt habe sondern nur "irgendwie so" schreibe.

...

 

[RED-DC5]

Hallo @Jongleur habe deinen Text gelesen und er gefällt mir sehr.
Irgendwie habe ich auch gleich Musik dazu gehört , wenn das erste
Mal wir sind Zwillinge kommt müsste das Schlagzeug verhalten einsetzen
so etwa wie bei Led Zeppelins Stairway to heaven

 

[antipasti]

Mal wir sind Zwillinge kommt müsste das Schlagzeug verhalten einsetzen
so etwa wie bei Led Zeppelins Stairway to heaven

Huch? Die Drums bei STH setzen nach etwa vier Minuten ein und nicht mal in einer Refrainzeile. Da wäre dieser Song längst vorbei. Oder habe ich was überhört.

 

[RED-DC5]

ES geht nicht um GENAUSO WIE , sondern es ist eine Idee

 

[Jongleur]

Hätte ich nie gewusst. Erstaunlich. Daran merke ich dann, dass ich das Handwerk eben doch nicht gelernt habe sondern nur "irgendwie so" schreibe.

Diesen Blick haben mir LyriKer eingetrichtert! Welche die Musik-Texter eher mitleidig in Ihrem Forum geduldet haben. Heute gibt es wenigstens spezielle Ausbildungen für LyriCer.

Hallo @Jongleur habe deinen Text gelesen und er gefällt mir sehr.

Das freut mich sehr!!

Irgendwie habe ich auch gleich Musik dazu gehört , wenn das erste
Mal wir sind Zwillinge kommt müsste das Schlagzeug verhalten einsetzen
so etwa wie bei Led Zeppelins Stairway to heaven

Wow! Ich ahne tatsächlich Deine Intention… sie ist natürlich anders als meine, oder besser gesagt, ich versuche so schnell zu schreiben, dass sich gar keine Erwartungen an den Komponisten einschleichen., ABER deine Vorstellungen berühren mich unerwartet und zugleich tief! Und das was ich gerade höre, ist AUCH im Text enthalten! Obwohl der Einwand von @antipasti zunächst auch berechtigt ist.

Je besser ein Text zufällig gelingt, umso bunter ist wahrscheinlich die Palette möglicher Farbwechsel.

 

[Jongleur]

ES geht nicht um GENAUSO WIE , sondern es ist eine Idee

Ich wüsste einen möglichen Grund für @RED-DC5 Assoziation: Ähnlich wie bei „Stairway to heaven“ wechselt bei mir die Syntax ( Satzbau) von beschreibenden Strophen zu einem eher vereinenden Refrain. Und DAS ist eine wahrlich wunderbare Empfindung! Danke für dieses eventuelle Gefühl ! Selbst wenn ich dich falsch verstehe, eine tolle Anregung für die Komposition!

Könnte an meiner Vermutung was dran sein?

 

[RED-DC5]

Du hast genau richtig vermutet

 

[Jongleur]

Wow, muss mir Träne wegwischen. Deine Seele war eventuell schon offen, als ich noch an den letzten Worten gearbeitet habe.

 

[antipasti]

Ähnlich wie bei „Stairway to heaven“ wechselt bei mir die Syntax ( Satzbau) von beschreibenden Strophen zu einem eher vereinenden Refrain.

Wenn das OT ist, könnt ihr die Frage ignorieren. Es geht ja hier letztendlich auch nicht um Led Zeppelin, sondern um den gelungenen Text von Jongleur. Aber ein wenig interessiert es mich doch: Was ist denn für dich/euch der Refrain bei Stairway to Heaven?

Die Titelzeile kommt in den acht Minuten nur dreimal vor, in völlig ungeordneter Reihenfolge, teils als Strophenzeile. Häufiger und isolierter dagegen das schwebende "Oooh, it makes me wonder", was aber eher fragend, offen ist als vereinend.



...

 

[Juna2023]

Ich such auch die ganze Zeit den STH Refrain.

Und ich wollte noch sagen:

Zwillinge ohne Gewähr
weils ohne Zwilling
auf Erden sehr einsam wär

 

[RED-DC5]

Leute, lassen wir Jongleurs schönen Text doch einfach mal so wie er ist .LZ sind nur eine Anregung von mir.

 

[Juna2023]

Leute, lassen wir Jongleurs schönen Text doch einfach mal so wie er ist .LZ sind nur eine Anregung von mir.

Das verstehst du etwas falsch - denn da bin ich ganz deiner Meinung. Wenn ich sowas poste, dann nur, weil mich das zu weiteren Gedanken inspiriert.
Der Text von Jongleur ist perfekt, so wie er ist.
Wie er selber schon schrieb.. manchmal können wir nicht anders..

Aber der Text soll so bleiben.
Ist sogar mein jetziger Lieblingstext.