Wie trainiere ich meine Mundmuskulatur?

[Charlene Parker]

Hallo,

ich spiele seit ca. 9 Monaten Alt-Saxophon. Habe vorher noch nie Berührung mit einen Musikinstrument gehabt. Ich übe täglich 1 bis 2 Stunden, besuche eine Musikschule und habe sehr viel Spaß an diesen Instrument. Wenn ich aber ca. 10 Minuten gespielt habe, macht meine Mundmuskulatur schlapp.............. ich kann keinen klaren Ton mehr spielen, es wird alles nur noch raus gepresst. Mein Lehrer sagt üben, üben, üben..... damit möchte ich mich aber nicht zufrieden geben. Ich bin der Meinung wenn man neun Monate regelmäßig übt, muß man doch eine Steigerung merken! Was kann ich tun, das meine Mundmuskulatur entspannter wird und ich nicht immer nach 10 Minuten frustiert eine Pause einlegen muß? Ich übe seit 9 Monaten den Song "How Deep is your Love" auf den Alt-Saxophon, kann die Noten schon im Schlaf, aber ich kann es nicht am Stück spielen, nach der ersten Seite, krieg ich kein Ton mehr raus. Wer kann mir helfen?????

 

[slim g]

Was du genau unter deiner 'Mundmuskulatur' verstehst, müsstest du vielleicht nochmal deutlicher machen.

Wenn vornehmlich deine Lippen gemeint sind, da ist Übung schon das A und O. Und neun Monate kommen dir zwar schon recht lang vor, um sich mit nem Instrument vertraut zu machen ist es aber tatsächlich recht wenig Zeit.

Meiner Erfahrung nach lässt sich das Saxophonspiel körperlich am angenehmsten gestalten, wenn verschiedene Partien gleichermaßen mitarbeiten.
Zunächst ist ein angenehmer Gurt wichtig und deine Arme/Hände müssen das Instrument schön im Griff haben, was immer auch ein kleines bißchen Kraft erfordert.
Meinen Kiefer hab ich persönlich ne Zeit lang durch regelmäßiges Kaugummikauen trainiert.
Dann ist es natürlich ganz wichtig die "passenden" Blätter zu nutzen.

Ein gesondertes Training in irgendeine Richtung ist meiner Meinung nach nicht notwendig.
Wichtig ist vielmehr, dass du die Balance findest, dass das Sax also nicht schon mit seinem vollen Gewicht auf deinem Unterkiefer lastet und du zusätzlich noch gegen ein Blatt der Stärke 4 ankämpfst.

 

[cwegy]

Beim Saxophon funktioniert nichts mit der Brechstange. Du spielst zu lange und setzt Dich zu sehr unter Druck.
Hat Dein Lehrer Dir die Bauchatmung richtig vermittelt? Spielst Du Longtones zum Aufwärmen. Was für ein Mundstück/ Blatt spielst Du?

 

[Claus]

Ich kenne eine hilfreiche Übung für die Ansatzmuskulatur um den Mund herum aus meinem Blechbläserbereich, je nach "Erfinder" und für die Wirkung eher unwesentliche Feinheiten der Ausführung Lip Clamp oder maximale Kontraktion genannt.

Man schließt den Mund und rollt die Lippen bis zum schmalen Strich ein, so dass vom Lippenrot praktisch nichts mehr zu sehen ist.
Die Lippen werden dabei so fest wie möglich zusammengepresst, gerne mit Tendenz zum Zentrum, ein Auseinanderziehen des Mundes sollte jedenfalls unterbleiben.
Nun die Spannung möglichst lange aushalten, dann Lippen lockern (schnauben) und die Übung wiederholen.

Man spürt bei dieser isometrischen Übung recht schnell, wie sehr die "Ansatzmuskulatur" gefordert wird. Blechbläser werden darauf achten, auch die Kinnmuskulatur in die Anspannung einzubeziehen (Ansatzmaske).
Eine fortgeschrittene Variante ist, bei so zusammengezogenen Lippen noch einen Ton herauszuquetschen, der möglichst hoch ausfallen darf und an das Fluggeräusch eines Mosquito erinnert.

Es versteht sich von selbst, dass diese Übung zeitlich möglichst gut vom "normalen" Üben und Spielen entfernt sein sollte, damit genug Zeit für die Erholung bleibt. Es reicht oder könnte sogar wirksamer sein, diese Übung nur alle 2-3 Tage zu machen, anstatt jedem Tag.

Wieweit eine postive Muskelveränderung messbar ist, kann ich nicht beurteilen. Aus eigener Erfahrung in unguten Zeiten weiß ich aber, dass sich das Ansatzgefühl und die Selbstsicherheit damit in kurzer Zeit spürbar verbessert haben.

Gruß Claus

 

[saxxy_boy]

Vielleicht ist auch mal eine kleine Pause (2 oder 3 Tage) nicht schlecht. Leg das Instrument einfach beiseite und gönn deinem Ansatz eine Pause. Mache ich auch ab und zu mal als "Erholung". Danach ist mein Ansatz entspannt und ich kann wieder sehr gut spielen (auch 2h oder mehr).

 

[tictactux]

wie oben erwähnt - lange Töne bzw isometrische Trockenübungen.

Bei den langen Tönen kannst Du nebenbei auch Dein Gehör schulen, leg einen Song auf und spiel den jeweiligen Grundton des (Gitarren-)akkords. (geht zb mit Pink Floyd's "Shine On You Crazy Diamond" ganz gut zum Anfangen.)

Nachher ein Essen einplanen, wo es auf die Lippenfertigkeit nicht mehr so ankommt...

 

[rbur]

Warmspielen ist wichtig. Ich hab auch immer Probleme gehabt. Aber wenn ich mich ein paar Minuten warmspiele bis die Lippen leicht müde werden und dann 5-10 Minuten Pause einlege, halte ich anschließend ziemlich lange durch.

 

[Jakord]

Schau mal hier - http://books.google.at/books?id=AnbeDXo4QLkC&pg=PA128&lpg=PA128&dq=musculus+orbicularis+oris+trainieren&source=bl&ots=oOHunL4X2S&sig=eUIPX6if8JqtVKi_8fH2kgA1oWw&hl=de&sa=X&ei=WcU4Us_5E4KbtQbI8oDICQ&ved=0CEMQ6AEwBA#v=onepage&q=musculus%20orbicularis%20oris%20trainieren&f=false - ab Seite 126. Die Übungen sind zwar für Kinder mit Sprachstörungen gedacht, aber die eine oder andere ist sicher hilfreich für dich.

 

[chaos.klaus]

Auf die Ferne lässt es sich natürlich schwer einschätzen, aber wenn du wirklich jeden Tag übst und trotzdem Probleme mit der Muskulatur hast, machst du irgendwas grundsätzlich falsch.

Der Schlüssel sind auf jeden Fall lange Töne! Ich mache solche Übungen seit vielen Jahren und ich finde immer einen neuen Aspekt daran, je weiter sich meine Aufmerkamkeit entwickelt.

Die meißten Anfänger strengen sich schlicht zu sehr an. Für den Ansatz kann man pauschal sagen: "So locker wie möglich, so fest wie nötig." Da man tendentiell immer zu fest ansetzt, kann man auch einfach "so locker wie möglich" denken. Man kann sich als Anfänger nicht vorstellen wie einfach es gehen kann.

Nimm dir einen angenehm spielbaren Ton (ich mag das tiefe F sehr gern ). Halte ihn entspannt aus. Versuche viel Luft durch das Instrument laufen zu lassen, ohne aber luft mit Kraft aus dir heraus zu pressen. Es fühlt sich eher an wie ganz normales Ausatmen.

Die Lippen umschließen das Mundstück ohne viel Kraftaufwand. Du brauchst nur soviel Druck, dass keine Luft entweicht. Wenn du nicht so kraftvoll Luft in das Horn drückst, dann brauchst du hier auch weniger Kraft um die Lippen dicht zu halten.

Bei all diesen Übungen, achte weniger auf die Muskulatur und den Mund, sondern mehr auf die Qualität des Tons. Du entwickelst dadurch eine Intuition für die Auswirkungen deines Ansatzes. Dein Körper holt sich die Kraft dann schon, wenn sie gebraucht wird.

Der Schlüssel ist tägliche Wiederholung. Es muss nicht lang (zB10min) sein, aber regelmäßig! Sie es als eine Zen-Übung. Es geht nicht um Masse sondern um Qualität und Ökonomie, also geringstmögliche Anstrengung.

 

[Charlene Parker]

Hallo,

erstmal vielen Dank für Deine Antwort. Mit Mundmuskulatur meine ich speziell den Unterkiefer...... der ist nach einer kurzen Zeit so verspannt, das ich die Töne dann nicht mehr formen kann und eine Pause einlegen muß. Als Gurt benutze ich den elastischen von Neotech. Mundstück ist von Selmer C* und die Blattschraube ist von Rovner Versa. Die Blätter sind von Vandoren Blattstärke 2,5. Ich denke da sind die Vorraussetzungen doch nicht soooo schlecht........ und Kaugummi kauen tu ich auch oft

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Hallo,

danke für Deine Antwort. Die Bauchatmung hat mein Lehrer mir erklärt, die wende ich auch an. Was sind Longtones??? Mundstück spiele ich von Selmer C* und das Blatt ist von Vandoren 2,5.

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Hallo Claus,

vielen Dank für Deine hilfreichen Tips. Ich habe es gerade probiert, es sind genau die Muskeln die bei mir am schnellsten schlapp machen. Super Tip, dankeschön!!r noch einen schönen Abend.

LG
Kerstin

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Hallo,

2h kannst Du dann spielen??? Du spielst sicher schon etwas länger, oder?? Die einzige Pause die ich mal eingelegt habe, war im Urlaub. Als ich dann wieder anfing, hatte ich das Gefühl ich fange ganz von vorn an...... deshalb übe ich jetzt jeden Tag.

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Hallo,

das ist eine tolle Idee. Ich leider selbst unter einer Sprachstörung, vielleicht ist das genau richtig für mich. Vielen Dank!

 

[cwegy]

Selmer 80 C* ? Das habe ich auch eine Zeit auf meinem Alt gehabt. Mein Lehrer hat mir zu einem Meyer M6M geraten. Das brauchte deutlich weniger Luft und ließ sich leichter spielen. Spielst Du Vandoren Classic 2,5, dann gehe auf 2 zurück oder wechsele zu Vandoren ZZ 2,5.

Das sind aber nur meine Erfahrungen, das heißt ja nicht, dass es für Dich das Richtige ist.

 

[Charlene Parker]

Hallo,

ich glaube das ist der Schlüssel........... Ich habe nämlich am Anfang diese Übungen ignoriert, ich wollte ganz schnell etwas spielen können und dachte das kommt schon mit der Zeit. Danke für den tollen Tip!!

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Danke, werde ich auf jeden Fall mal probieren. Gebe Feedback, wenn ich es ausprobiert habe.