Wie jetzt? Röhrenverzerrer?

[QOTSA_Lover]

Ich bin schon seit Jahrelanger Suche auf nem guten Verzerrer. Find aber nix. Das kann wahrscheinlich auch daran liegen, dass ich nen sch... Amp hab (Hughes&Kettner edition Silver transe). Nen Röhrencombo kann ioch mir noch lange nicht leisten. Also muss derweilen ne gut klingende Alternative für den Live-Betrieb her.

Hab jetzt gesehen, dass es Zerrpedale gibt, die auf Röhrerbasis arbeiten. Klingt der Transen Amp wirklich ein wenig in Richtung Röhre? Und welches der Geräte würdet ihr mir empfehlen? Oder Tuts n normales Zerrpedal auch?

Hab euch hier mal ein paar Zerren aufgelistet:

Vox Cooltron Bulldog dist.
H&K Tube Factor

Billigere Alternativen:

Digitech DF-7
Digitech Hot Rod
Marshall JH-1
Marshall GV-2

Wär super wenn ihr mir mal sagen könntet, ob ne normale Zerre langt, oder ob diese Röhrendinger auch echt was bringen, und ne Transe wenigstens ansatzweise zu ner Röhre machen.

Egal wie und was ihr meint: Macht mir gleich mal Vorschläge was ihr kaufen würdet für nen guten Zerrsound bei ner Transe

 

[beuluskeulus]

ich habe vor kurzem einen vox bulldog an einem marshall mg-15dfx gespielt! hammer sound! ich weis nun nicht ob das röhre war aber super sound(wird aber röhrensound sein*g*)!

war mir aber zu teuer! lohnt sich auf jeden fall das ding!

bis auf den preis(musst du halt selber wissen) uneingeschränkte verkaufsempfehlung! vor allem richtung metal härtere rock sachen!

mfg beuluskeulus

 

[Spiff]

Also in den Voxteilen ist keine echte Röhrenschaltung, die Röhre wird nur zum anreichern benutzt. Das wird bei den meisten Geräten in der Preisklasse der Fall sein, weil eine echte Röhrenschaltung schon etwas komplexer ist. Das kann aber schon gute Dineste tun, um den Röhrensound zu simulieren. Ob's auch das gleiche Spielgefühl vermittelt, kann ich mangels Erfahrung nicht sagen.

 

[RalleO]

Also in den Voxteilen ist keine echte Röhrenschaltung, die Röhre wird nur zum anreichern benutzt. Das wird bei den meisten Geräten in der Preisklasse der Fall sein, weil eine echte Röhrenschaltung schon etwas komplexer ist.

Weiß jemand, ob das für die Cooltron-Reihe so stimmt? Also die eigentliche Verzerrung wird NICHT bzw. überwiegend nicht durch die Röhre erzeugt bzw. das Signal durchläuft NICHT in Gänze die Röhre? Ich wäre im Prinzip an dem Vox Cooltron Bulldog Distortion interessiert, aber wenn die Röhre nur mehr oder wenig Kosmetik ist ...

 

[Thomas Türling]

Also in den Voxteilen ist keine echte Röhrenschaltung, die Röhre wird nur zum anreichern benutzt. Das wird bei den meisten Geräten in der Preisklasse der Fall sein, weil eine echte Röhrenschaltung schon etwas komplexer ist. Das kann aber schon gute Dineste tun, um den Röhrensound zu simulieren. Ob's auch das gleiche Spielgefühl vermittelt, kann ich mangels Erfahrung nicht sagen.

Kennst du den Schaltplan?? Wäre etwas vorsichtiger mit solchen pauschalen Aussagen...

 

[RalleO]

@Thomas Türling:
Hi Thomas, vielleicht kannst du als Vox-Produktspezialist ja etwas Licht ins Dunkel bringen. Hat der Bulldog nun eine "echte" Röhrenzerre oder eher nicht? Danke für die Info. Gruß Ralle.

 

[PerregrinTuk]

Die Röhrenpedale sind toll:

http://www.ollmann-elektronik.de/

 

[joe web]

ich habe seit zwei jahren den tubefactor und bin immer noch vom sound begeistert.
der TF hat zwei gainstufen, in der ersten klingt es absolut nach röhre und all zuviel gain gibts da auch nicht, deshalb bin ich mir sicher, daß der viel röhrenanteil hat.
der zweite ist schon stark verzerrt und klingt auch nicht mehr so stark nach röhre.

ich nutze fast nur die factor1-stufe um meinen marshall etwas mehr gain zuverpassen ohne den sound zu verfälschen.

ich würde dir raten den auf alle fälle mal zu testen.

 

[kusi]

Kennst du den Schaltplan?? Wäre etwas vorsichtiger mit solchen pauschalen Aussagen...

hallo thomas,

nein, ich kenn ihn nicht, aber wenn du willst, kannst du ihn mir gerne zusenden: khe@gmx.ch

ne, ernsthaft. soviel ich über die cooltron-serie weiss, wird sie mit 4x1,5V batterien betrieben. und der name kommt ja daher, dass die röhre unter niedrigen spannungen betrieben wird.

meine erfahrungen (ich hab schon selbst mit solchen schaltungen experimentiert) waren nie so das wahre. die besten ergebnisse erziehlte ich immer noch, wenn ich das signal zuerst mit ic`s/transen anfeuerte, und dann auf die röhre "losgelassen" habe. nur röhren waren nie so der bringer.
die röhre hat den klang schon beeinflusst, aber ehrlich gesagt, das meiste am amp haben die op-amps davor gemacht. (betiebsspannung der röhren war so um die 15V)

aber (und jetzt kommts!!) ich weiss ja nicht genau, was für (neue?) technologien VOX da eingesetzt hat.

vondaher, Thomas, würde ich mich freuen, wenn du mich anmailen könntest, und mir ein paar infos und denkanstösse geben könntest, wenn du dich in der technik darin auskennst. (ich will ja nicht unbedingt schematics, selber entwickeln macht mehr spass )

vielen dank im voraus,
kusi

edit:

das mit der röhre als alibi-übung gibts wirklich!!! ich kenne eine relativ bekannte firma (nein, der name sage ich nicht =>rufmord!), die nur die beiden heizfäden der röhre angeschlossen haben. der rest war nicht belegt!! der eigentliche clipping-effekt haben dann schön 4 dioden erzeugt...

 

[deeper_purple]

ich selbst bin stolzer besitzer einer röhrenvorstufe von hughes & kettner... und die dinger sind geil... ich hab nen tubeman... allerdings musst du beachten, dass das nich n gewöhnlicher overdrive is, das is ein vorverstärker, d.h. das signal wird verstärkt, es wird lauter... möglich, dass so manche kombo das nich aushält und abkackt... hab meinen alten transistor von ibanez auf die weise fast unbrauchbar gemacht...

 

[maPPel]

Also ich habe seit gestern den Tubefactor und kann nur sagen - WAHNSINN!

Ich hab ihn vor meinem Hot Rod Deluxe von Fender und muss eingestehen - der Factor 1 im Cleankanal klingt um einiges mehr nach Röhre als der Drive vom HRD - wobei der schon geil klingt! Einfach nur - wahnsinn!

Factor2 hat bissl mehr Bums (wird da eigentlich der Voicing-Regler aktiv?) - damit kann ich locker volles Brett fahren ohne meinen HRD Drive zu aktivieren.
Eigentlich wollte ich ihn ja boosten - aber das was Factor 2 bietet - einfach nur verdamt lecker!

Ich bin begeistert von TF!
Und da der Factor 1 am Röhrenamp nochmehr nach Röhre klingt, würde ich sagen, dass er vor ner Transe auch nen Röhrencharakter rüberbringt!

Achso - und den Lautstärkeunterschied zwischen Factor 1 und 2, von dem immer soviele reden, habe ich noch nicht bemerkt - mag daran liegen, dass da ne andere Röhre drin ist!

 

[BiFi]

Weiß jemand, ob das für die Cooltron-Reihe so stimmt? Also die eigentliche Verzerrung wird NICHT bzw. überwiegend nicht durch die Röhre erzeugt bzw. das Signal durchläuft NICHT in Gänze die Röhre? Ich wäre im Prinzip an dem Vox Cooltron Bulldog Distortion interessiert, aber wenn die Röhre nur mehr oder wenig Kosmetik ist ...

...dann isses natürlich scheiße, auch wenns geil klingt...

...tschuldigung der musste bei deiner formulierung sein...

 

[kusi]

ich würds intressant finden, wenn thomas türling stellung dazu nehmen würde, und genauere, technische infos dazu schreiben würde...

besonders intressiert mich die röhrenheizung, normalerweise braucht eine normale 12ax7 bei 6,3V ca.300mA. da würde keine batterie lange mitmachen...

thomas, wo bist du?


mfg kusi

 

[Thomas Türling]

Tut mir leid wenn ich nicht so häufig online bin Ich bin letzte Woche zum 2.ten mal Papa geworden - das ist absolute Priorität z.Z.

Und mir muss mal jemand erklären warum gerade immer VOX sich zu rechtfertigen hat...

Kein Wort in Sachen Damage Control, H&K, Rocktron etc. etc.

Ich werde hier nicht den Schaltplan ausbreiten - fakt ist das wir keinen Röhren Placebo an Bord haben...Mensch das hört und fühlt man doch, testet es doch einfach an...

Die Technologie die zum Betrieb der 12AU7 an Batterie Spannung sorgt heißt Cooltron und ist patentiert siehe hier:

Cooltron Technologie Patent

 

[wary]

Tut mir leid wenn ich nicht so häufig online bin Ich bin letzte Woche zum 2.ten mal Papa geworden - das ist absolute Priorität z.Z.

herzliche Glückwünsche dazu!!! Das hat in der Tat Priorität

Und mir muss mal jemand erklären warum gerade immer VOX sich zu rechtfertigen hat...
Kein Wort in Sachen Damage Control, H&K, Rocktron etc. etc.

rechtfertigen muss sich weder Vox noch Du persönlich hier irgendwie, das sollte doch wohl klar sein. Wenn hier aber gerade ein Vox-Produktspeazialist anwesend ist, fragt man halt eher nach den Vox-Produkten als nach der Konkurrenz.

Ich werde hier nicht den Schaltplan ausbreiten - fakt ist das wir keinen Röhren Placebo an Bord haben...Mensch das hört und fühlt man doch, testet es doch einfach an...

absolut verständlich, das kann auch keiner von dir verlangen. Nur wie immer, eine große Transparenz kann Vielen bei ihrer Kaufentscheidung hilfreich sein, deswegen freut man sich immer wenn man ein wenig Hintergrundinformationen bekommt.

 

[pharos]

Optical disk and optical disk recording and reproducing device
An optical disk includes a plurality of disk sheets which are laminated, and each of which has a recording face on one of the surfaces and a flat back surface, wherein the plurality of disk sheets are laminated by adhesive layers in such a manner that between adjacent two disk sheets, a back surface of one of the disk sheets, on the opposite side of the surface where the recording face is formed, faces the disk surface of the other disk sheet. The foregoing structure realizes an optical disk of desirable recording/reproducing characteristics, which is flat and has a fixed interval between recording faces, and which permits the problems of coma aberration, spherical aberration, etc., to be suppressed.

Aha, tolltes Patent fuer eine Cooltron-Technologie! Hat ausser mir keine auf den Link geklickt?

Der Grund das H&K sich nicht rechtfertigen muessen, ist ueberigens denkbar einfach: Sie verwenden eine echte Röhrenschaltung, mit echten 400V Anodenspannung und echten 2W Heizleistung pro ECC83. Gesehen im Schaltplan. Ich ziehe aus der Gesprächigkeit des Vox-Produktspezialisten meine Schluesse, ihr könnt eure ziehen... Aber Fakt ist doch dass VoxTonelabs und die alten Vöxe nur den Namen gemeinsam haben.

 

[RaphaelSchwarz]

Halb OT: Stimmt, der Link stimmt nicht.
ABER: Kurz auf "Next" gedrückt, und - voilà!

 

[[E]vil]

Kennst du den Schaltplan?? Wäre etwas vorsichtiger mit solchen pauschalen Aussagen...

das gegenteil hast du aber bis jetzt auch noch nich bewiesen oder ?

Tut mir leid wenn ich nicht so häufig online bin Ich bin letzte Woche zum 2.ten mal Papa geworden - das ist absolute Priorität z.Z.

Und mir muss mal jemand erklären warum gerade immer VOX sich zu rechtfertigen hat...

Kein Wort in Sachen Damage Control, H&K, Rocktron etc. etc.

glückwunsch zum nachwuchs auch von mir.
aber priorität hin oder her, wenn man als produktspezialist was schreibt, sollte da aber auch etwas mehr kommen als deine erste aussage (siehe zitat oben).
warum sich vox zu rechtfertigen hat und die anderen nich ? warscheinlich, weils um vox ging und um nix anderes

 

[KlausP]

Schaltplan und Technologie hin oder her, ich verstehe von beiden nichts und richte mich deswegen nach dem was meine Ohren mir mitteilen und da kann ich nur sagen daß der Cooltron Big Ben Overdrive den ich seit ein paar Tagen zuhause habe wirklich ein Sahneteil darstellt.

 

[Thomas Türling]

das gegenteil hast du aber bis jetzt auch noch nich bewiesen oder ?

Das brauche ich auch hier gar nicht beweisen, oder?. Ernsthaft fragst du genauso akribisch bei anderen Herstellern nach?

glückwunsch zum nachwuchs auch von mir.

Man dankt

aber priorität hin oder her, wenn man als produktspezialist was schreibt, sollte da aber auch etwas mehr kommen als deine erste aussage (siehe zitat oben).
warum sich vox zu rechtfertigen hat und die anderen nich ? warscheinlich, weils um vox ging und um nix anderes

Ich brauche hier nicht öffentlich den Schaltplan ausbreiten und werde es auch nicht tun. Was nervt sind pauschalisierende Aussagen, als Fakt dargestellt selbst wenn man effektiv nicht weiss, wie der interne Signalfluss aufgebaut ist. Und da sich die anderen "Kollegen" (Mitbewerber) eher durch Abstinenz als Anwesenheit (oder vielleicht nutzen einige ja doch den Deckmantel eines "Allerwelts" Nick a.k.a "Lurking) werde ich hier nicht jeden Kram en Detail erklären. Isch habe Fertig!