vintage drumset?!

[axelmatic]

holla Leute...=)

ich möchte mir in naher Zukunft gerne ein gebrauchtes drumsset kaufen, um damit ein bisschen zu recorden/experimentieren/loopen usw.

....hierfür wünsche ich mir einen eher "trashigen/vintage/oldschool" - sound!
....man könnte auch sagen, ein rougher sound für hiphop oder rnb projekte

ich verweise hier z.b mal auf das album brothers von the black keys.

ich weiss, dass "sound" von ganz vielen verschiedenen faktoren geprägt wird, z.b durch das stimmen oder modulieren des drumssets, sowie der raum in dem es sich befindet und die mikrofonierung und vieles mehr!

Ich bin kein drummer im eigentlichen sinne kann aber ein bisschen spielen.
das budget ist leider knapp und beträgt -500€ ^^

ich habe z.b über das alte pearl export nur gutes gehört?!

mich würde generell interessieren, was die Profis hier so dazu sagen! =)

beste grüße,
axelmatic

- - - Aktualisiert - - -

http://www.youtube.com/watch?v=zPIoUnc-t-Q&feature=related

sowas hier wäre super.... sieht auch noch super kooool aus! =)

 

[Haensi]

Hi und willkommen im Forum.

Bei echten Vintage-Schätzen gibt es eigentlich nur zwei Möglichkeiten:

Entweder sie sind im Topzustand und dann sau teuer, oder sie sind total fertig und runtergeranzt, dann kann es teuer werden, wenn man Teile nachkaufen muss

Wie du aber schon richtig erkannt hast, hängt er Sound eines Drumsets von verschiedenen Faktoren ab.
Ein entscheidender wären die Felle.
Mittlerweile gibt es ein fast unüberschaubares Angebot für alle Musikstile.

Hier ein Sonor Swinger. http://www.ebay.de/itm/Vintage-SONO...116&pid=100033&prg=1011&rk=4&sd=300797727851&
Das waren die Einstiegsmodelle bei Sonor in den 60ern.
An sich gar nicht mal so schlecht. Grösstes Manko waren die Spannböckchen aus Plastik, die gerne mal in die Brüche gingen. Ersatz gibt es da auch keinen mehr.

Wenn du es nur im Studio nutzt, wäre das doch etwas gelittene Erscheinungsbild auch nicht so schlimm.
Die angerosteten und fehlenden Teile mit neuen zu ersetzen rechnnet sich nämlich nicht wirklich.

Wenn da die Becken mit dabei sind ist das ein faires Angebot http://www.ebay.de/itm/Pearl-Drum-Set-/160902759219?pt=Drums_Percussion&hash=item25768d4333

Da sind die Becken nicht wirklich der Kracher, das Set ist aber ganz ok. http://www.ebay.de/itm/Sonor-2001er...56331?pt=Drums_Percussion&hash=item43b4a0f58b

Zwar "nur" ein Kesselsatz, dafür aber noch "made in Germany" und so gut wie unkaputtbar. http://www.ebay.de/itm/Sonor-Force-...49156?pt=Drums_Percussion&hash=item337d0bac84

250 € kann man dafür zahlen, mehr aber nicht http://www.ebay.de/itm/Top-Schlagze...14248?pt=Drums_Percussion&hash=item27cbf5e4a8

Mach dich da mal schlau um welches Zildjian Crash bzw. welche UFIP-Hihat es hier handelt. Dann könnte der Sofortkaufen-Preis u. U. interessant sein http://www.ebay.de/itm/Yamaha-Drums...22386?pt=Drums_Percussion&hash=item19d635a572

Ist nicht der Knaller, aber mal ein Auge drauf werfen. http://www.ebay.de/itm/Drumset-Sonor-507-/130786831484?pt=Drums_Percussion&hash=item1e7380ac7c
Wenn du es für 200 € bekommst ist es ok.

http://www.ebay.de/itm/Sonor-Force-2000-/150928267695?pt=Drums_Percussion&hash=item23240699af

 

[bob]

....

http://www.ebay.de/itm/Sonor-Force-2000-/150928267695?pt=Drums_Percussion&hash=item23240699af

Garantiert kein Sonor. Falsche Böckchen und falsche Aufhängung.


Zur Ausgangsfrage:
Das Export war ein Einsteigerset. Robust und Brauchbar. Vintage ist aber anders.

Für dein Budget bekommst Du nur runtergespielte Vintage-Sets ( da fällt mir als erstes Gretsch, Ludwig, Leedy zu ein) die du dir nach und nach aufmöbeln kannst.

Wenns rein um Sound, weniger um Optik geht, dann öffnet sich das Feld schon wieder.

Such nach alten Mittelklassesets von Pearl (BLX, MLX, World-Series ... ) Sonor ( phonic, 3000, ....) Tama ( hier bin ich mit den Namen nicht so ganz bei der Hand) Yamaha ( Recording custom, 8000, usw) oder auch Premier ein.

 

[Trommler53842]

Bei dem Budget macht der Hase den Kohl nicht fett (oder so ähnlich).

Ich würde auch Ausschau nach einem gebrauchten Mittelklasse-Set halten. Dann sind aber bei dem Budget nicht unbedingt noch Hardware + Becken drin.
Somit bliebe für eine Komplett-Ausstattung nur ein Neukauf.

Dann haben wir das Aufnahme-Thema aber noch nicht gelöst: sind denn gute Mikros und ein akustisch optimaler Aufnahmeraum vorhanden?
Ist ein PC bzw. Mac mit einem Mehrkanal-Audio-Interface vorhanden?
Welche DAW-Software ist vorhanden?

Wäre denn sonst nicht ein E-Drumset mit Midi-USB-Interface und einem Drum-VSTi nicht die bessere Lösung?

 

[axelmatic]

holla...danke für die bisher tollen antworten...

also die sono sets finde ich persönlich sehr toll.... die haben irgendwie auch einen ganz besonderen Charme

http://www.ebay.de/itm/Vintage-SONO...prg=1011&rk=4&sd=300797727851&#ht_4916wt_1219

http://www.ebay.de/itm/Sonor-Force-..._Percussion&hash=item337d0bac84#ht_858wt_1219

http://www.ebay.de/itm/Sonor-Force-..._Percussion&hash=item337d0bac84#ht_858wt_1219

die optik ist mir in erster linie da schon eher egal!
könnte mir auch vorstellen ein altes set wieder aufzumöbeln bzw z.b mit einem alten shellset anfangen und step bei step "aufbauen/dazu kaufen"

Ein e-drum set kommt nicht in frage..... ich will auch beim spielen ein authentisches drumfeeling =)

es können bis zu 16 kanäle gleichzeitig recorded werden...

mikrofone sind vorhanden.... oh stereopaar und verschiedene mics für einzelabnahme z.b sm57 für snare oben und unten...

der raum ist nicht gut wird aber noch bearbeitet....breitbandabsorber

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über weiteres feedback würde ich mich freuen =)

- - - Aktualisiert - - -

über weiteres feedback würde ich mich freuen =)

http://www.ebay.de/itm/Vintage-SONOR-Swinger-Drumset-Schlagzeug-13-16-20-/300795490006?_trksid=p2045573.m2042&_trkparms=aid%3D111000%26algo%3DREC.CURRENT%26ao%3D1%26asc%3D27%26meid%3D2938473939743318116%26pid%3D100033%26prg%3D1011%26rk%3D4%26sd%3D300797727851%26#ht_4916wt_1219

das finde ich besonders toll irgendwie.... komme auch aus hamburg sodass ich das direkt abholen könnte.... bis wieviel sollte ich hier mitbieten um noch zu sagen...schnäppchen?! ^^

 

[GieselaBSE]

Hmm, und die Tatsache, daß einige Böckchen schon rissig sind, schreckt dich nicht ab?
Obwohl ich bei der Auktion auch schon kurz nachgedacht habe.
Mehr als 200€ würde ich nicht mitgehen, da du evtl. noch neue Böckchen dazukaufen musst.

Da würde ich nach dem Abholen wohl direkt bei Adoro anhalten und Böckchen mitnehmen...

Charme hat das Set aber, soviel steht fest

 

[axelmatic]

huhu nochmal =)

also ich hätte die möglichkeit ein sonor globat beat drumset für 50 euro zu bekommen!!
ich finds eigentlich super weil es auch recht klein ist...
ich weiß dazu müsste ich dann noch ein tolles beckenset kaufen und vll ein paar schöne felle...

was sagt ihr so zu dem globatbeat?

konnte über ganz google nicht wirkich informationen darüber finden ausser 2 blöde videos bei youtube ^^

 

[bob]

Das global-beat war das billigste Einsteigerset von Sonor.
50 € ist nun wirklich nicht viel, sofern es nicht defekt oder verranzt ist. Dafür bekommst du es immer wieder los. Aber erwarte klangmäßig keine Wunder.

 

[metaljuenger]

konnte über ganz google nicht wirkich informationen darüber finden ausser 2 blöde videos bei youtube ^^

Vielleicht, weil es GlobaL Beat heißt und nicht BlobaT Beat?

Unter dem Stichwort Sonor Global Beat findet man finde ich schon recht viel...

 

[axelmatic]

Vielleicht, weil es GlobaL Beat heißt und nicht BlobaT Beat?

Unter dem Stichwort Sonor Global Beat findet man finde ich schon recht viel...

ups da hat sich wohl ein Schreibfehler eingebunden ^^

naja ich weiss ja nicht was für eine suchmaschine du nutzt aber ich finde unter dem suchwort nur shoplinks.... shoplinks nach shoplink^^

lg=)

 

[Trommler53842]

Dann gebe doch mal den Suchbegriff wie beschrieben ein und füge hinzu " -shop"

 

[Haensi]

Neu kostete das Global Beat glaub ich mit Messingbeckensatz und Hocker knapp 500 €

Ok, zum Rumklöppeln daheim geht es zur Not, Wunder darf man keine erwarten.
Die Hardware ist nicht sonderlich stabil und eignet sich wirklich nur für den Proberaum. Mehrmaliges Auf- und Abbauen wird es auf Dauer nicht überstehen.

 

[axelmatic]

hi Leute.....

danke nochmal für die ganzen antworten bisher =)...

das geht jetzt alles n bisschen von meinem ursprünglichen plan ab..aber mal gucken?!

ich möchte mir gerne diese sonor vintage 16 zoll floortom kaufen....
http://www.ebay.de/itm/Sonor-Teardr..._Percussion&hash=item4abd8363b2#ht_500wt_1219
ein satz schöne felle dazu und einen geeigneten beater/FUSSMASCHINE + so´n tom/bd umbaukit

So kann ich mir nach und nach ein kleines set zusammen stellen!

 

[bece]

vergiss das Sonor Global Beat, das geht für deine bevorzugte Musikrichtung gar nicht!

Vintage und eher passend ist so etwas

da fehlt dann allerdings noch der komplette Rest (Hardware, Becken, Hocker und Kleinzeugs) aber da kann man gut sehen, dass du mit deinem Budget nicht hinkommst.

Alternativ kauf dir doch ein solides Einsteigerset... (Suchmaschine im Forum hilft)

grüsse bece


nachtrag: hier gibts ein altes Star - wenn das Finish gefällt, dann...!?

 

[Haensi]

@ axelmatic
Ich würde mich nicht so sehr auf den Begriff Vintage stürzen.

Oft ist da auch viiiiieeeel Mythos dabei. Ganz nüchtern betrachtet waren z. B. die alten Ludwigs jetzt nix besonderes.
Hätte damals Ringo eine andere Drummarke gewählt (Tja, Premier, blöd gelaufen), wäre Ludwig evtl. schon Ende der 60er pleite gewesen. Ludwig war auch nicht besser oder schlechter als so viele andere Marken.
Als Bill Ludwig noch in die Windel gesch... hat, gab es z. B. Sonor (Link'sche Trommelfabrik) schon und die erste Ludwig Snare war eine mehr oder weniger gute Kopie einer Sonor.

Wenn man die Qualität heutiger Mittelklasse-Sets sieht schlägt die damalige Profisets oft um längen. Manche Hardwareteile (BD-Pedale und Hihatmaschinen) könnte man heute höchstens noch einen Einsteiger andrehen.

Ist wie mit Oldtimer Autos. Sind schon tolle Kisten und jeder verdreht den Kopf, wenn mal eins vorbeifährt. Als Alltagsautos sind sie aber meist nicht zu gebrauchen, technisch sind da schon Quantensprünge dazwischen.

Ich würde mich nach einem soliden gebrauchten Mittelklasse-Set umsehen.
Pearl Export, Tama Rockstar, Sonor 200x, Premier XPK, Yamaha Stage custom wären da so Kanditaten.

Gisi hat es schon gesagt:
Wenn du aus Hamburg kommst,schau mal bei Adoro vorbei. Gab es da nicht immer so niedliche Kid-Sets?
Genau das hier http://www.youtube.com/watch?v=tRArvmb3TH0&feature=relmfu
"Liebling, ich hab das Drumset geschrumpft!"
Im Ernst, das Teil ist alles andere als ein Spielzeug und eignet sich sogar als Mini-Clubset.

 

[lightsrout]

ganz eine andere idee: ein edrum set und vintage/hiphop samples kaufen. zB vom addictive drummer.

wenn es dir darum geht drums aufzunehmen dann fang lieber mit etwas einfachem an als ein altes vintage billigset für backbeats denk immer daran, garbage in - garbage out

 

[Yawning_Man]

Hey ho axelmatic.

Eine Idee wäre auch erst mit einer Snare und einer Basstrommel anzufangen.
Dazu halt noch eine Hi-Hat und ein Crash. Dürfte für den Anfang reichen und damit bekommt man schon ordentliche Samples und Loops hin.

Suche z.B. mal nach einer Ludwig Snare, Acrolite eignet sich hier gut, aber die sind zwar recht teuer, wobei du dann aber auch wieder einen hohen wiederverkaufswert hast wenn sie dir nicht gefallen sollte.

Bei der Basstrommel kannst du ja einfach schauen was angeboten wird.
Wichtig für den Vintage sound sind hier die Maße, großer Umfang und kleine Tiefe.
Nur zu Groß ist vll. zu krass, spiele selber ein Ludwig Classic Maple mit 26" * 16" Bd, die ist nicht jedermanns geschmackt.

Oder schau mal nach alten Marschtrommeln, bekommt man recht günstig und die liefern oft einen überrachend guten Sound.


Den Rest kann man dann immer noch dazukaufen.

 

[Trommler53842]

Und: Vintage-Sound bedeutet auch einen entsprechenden EQ einzusetzen. Man benutzt auch mal gerne ein Plugin mit leicht überdrehter Röhrensättigung im jeweiligen Insert des Kanals.

 

[Haensi]

Der Vintage-Sound kommt auch von den damals eher rundlichen (30° - 35°) Kesselgratungen.

Da könntest du dir ein gebrauchtes Set mit 45°-Gratung einfach etwas rundlicher schleifen.

Das Gretsch Catalina hat z. B. einen 30°-Gegenschnitt. Beim jetzt wiederaufgelegtem Ludwig Downbeat ist sind es 35°.