Verzerrtes o. leises o. kein Signal am Engl Savage Special Edition E660

[bennet_tehf]

Moin!

Mein erster Beitrag hier, verzeiht mir, wenn ich es falsch gepostet habe.

Ich hab leider ein Problem mit meinem alten Verstärker:

Seit 2 Proben habe ich das Problem, dass das Signal aus meinem Verstärker plötzlich abbricht und entweder sehr leise, verzerrt (klingt wie ein Bitcrusher-Effekt) oder gar nicht mehr rauskommt.
Das konnten wir zunächst beheben in dem wir aus der Not ein kleines bisschen Feuerzeugbenzin auf den Klinkenstecker gegeben haben und diesen dann mehrfach in die Inputbuchse raus und rein geschoben haben. Danach funktionierte er erstmal wieder...

Diese Woche dann wieder die Ernüchterung:
Kein Signal oder sehr brüchig, mit dem Unterschied, dass Channel 3 einwandfrei funktionierte. Channel 1 + 2 entweder gar nicht oder nur mit sehr schwachen, dünnen Signal und auch mit dieser komischen Verzerrung.

Also Amp aufgeschraubt, Input ausgebaut und etwas abgeschliffen wegen Korrosion. Wieder zusammen gebaut, dann lief er, dann kurz wieder nicht und dann wieder normal.

Der Amp hat 6 Vorstufenröhren, eine wurde letztes Jahr zusammen mit den Endstufenröhren gewechselt. Verbaut ist eine Sovtek 12ax7 und in der Endstufe Sovtek 5881.
Die V1 (12ax7) leuchtet im Vergleich zu den anderen deutlich schwächer.
Die V2-V6 sind wahrscheinlich noch die organialen von Engl.

Denkt ihr das Problem ist der Input? Der funktionsfähige Channel 3 müsste da ja gegen sprechen, oder?

Oder ist das Problem einer der Röhren?

Ich habe vorsorglich neue Röhren bestellt: V1 Sovtek 12ax7wc, V2-V6 Sovtek 12ax7wa

Ich hab euch mal den Schaltplan beigefügt, falls das hilft.

Ich hoffe ihr könnt mir da weiterhelfen!
Danke!

 

[harrymudd]

Fehlerdiagnosen aus der Ferne sind immer nicht ganz einfach.
Es kann die Eingangsbuchse sein, es kann aber auch eines der Relais nicht mehr vernünftig schalten oder sonst etwas.
Da du offensichtlich kein Fachmann bist, lautet mein Rat: bring ihn zu jemanden, der sich damit auskennt.

 

[bennet_tehf]

Alles klar mach ich!

 

[gorephil]

Wenn du dir schon entsprechende neue Vorstufenröhren gekauft hast, wieso tauschst du die nicht mal aus?

Gerade wenn in den Zerrkanälen der Sound stirbt, ist es nicht unüblich, dass eine der Vorstufenröhren den Geist aufgegeben hat.

Und Vorstufenröhrentauschen ist jetzt wirklich kein Hexenwerk.

Edit: Kannst ja Röhre für Röhre tauschen und am besten aufschreiben, welche Röhre in welchem Sockel gesteckt hat. Für den Fall, dass das Röhrentauschen nix gebracht hat und du wieder zurück musst.

 

[bennet_tehf]

Wird gemacht der steht leider im Proberaum also muss ich mich bis Dienstag gedulden

Danke dir!

 

[gorephil]

Den Engl Savage SE hatte ich auch mal ein paar Tage im Proberaum, um ihn gegen meinen Fireball 100 zu spielen. Ist ein ziemlich geiler Amp mit mehr Vintage-Touch vom Sound her im vgl. zum Fireball. Allerdings damals nicht so das, was ich vom Sound her gesucht hatte und für mich damals zu teuer. Daher ging er nochmal zurück. Heute hätte ich ihn eventuell tatsächlich behalten. Ist glaube ich sozusagen der Vorgänger vom Special Edition.

Ist euer Proberaum feucht? Falls ja, würde ich beim Wechseln der Vorstufenröhren die Kontakte auf Korrosion überprüfen. Eventuell liegt das Problem auch da.

Laut der Engl-Anleitung sieht die Röhrenbestückung so aus:

V1 -> ECC83/7025 F.Q. (mikrofoniearme ECC83 unter dem Blechschirm)
V2, V3, V4, V5 -> ECC83/12AX7 selektiert
V6 -> ECC83/12AX7 standart

Bei TAD sieht der Röhrensatz wie folgt aus:

Röhrenset für Engl Savage 120 Special Edition E660

Röhrenset für Engl Savage 120 Special Edition E660 Für einen druckvollen, gainreichen und prägnanten Ton empfehlen wir…

€329,00

www.tubeampdoctor.com

Da deine "12ax7wc" Röhre eine "Low-Noise-Röhre" ist, müsste sie gut für V1 gehen. Die restlichen "12ax7wa" sind dann die, die auch TAD als Set verkauft. Das sollte also passen.

Original Engl-Röhren sind zwar teurer, aber dafür läuft man nicht Gefahr, dass sie nicht kompatibel sind oder der Sound danach "komplett" anders ist. Muss jeder für sich entscheiden, ob man das mehr an Geld ausgeben möchte oder nicht. Aber prinzipiell gehen auch andere Röhren.

Wenn es danach immernoch Probleme gibt, dann kann der Amp ja immernoch zum Tech mit dem Hinweis, dass die Vorstufenröhren neu sind oder du baust nochmal alles zurück. Dann hast du aber im Zweifelsfall ein Satz Vorstufenröhren daheim, wenn der Tech die auch austauscht. ;-)

 

[harrymudd]

TAD verlangt einen stolzen Preis (329,-) für seinen Röhrensatz - vergleichbare Röhren bekommt man z.B. bei BTB für ~180,-
Da ich seit 40 Jahren meine Röhren im Elektronik- statt Musikalienfachhandel kaufe, kann ich dir diesen Schritt nur empfehlen.
Ein Tech kann dann mal nach dem Rechten sehen

 

[RED-DC5]

Du kannst den Savage auch direkt zu Engl schicken, nimm doch einfach mal Kontakt mit ihnen auf.

 

[gorephil]

TAD verlangt einen stolzen Preis (329,-) für seinen Röhrensatz - vergleichbare Röhren bekommt man z.B. bei BTB für ~180,-...

Tube Amp Doctor ist in der Tat im vgl. zu früher sehr teuer geworden. Zumindest wenn man die TAD gelabelten Röhren kauft. Ich glaube, der Shop hat auch JJ-Electronics und auch andere Marken und dann für einen "günstigeren" Kurs, als die eigenen. Aber auch hier gilt, dass man der Service der "passenden Zusammenstellung" und "höheren" Qualität bezahlt. Gleiches gilt für die Engl Röhren. Wer das so machen will, der bezahlt halt mehr. Wer weiß, welche Röhren gebraucht werden, spart sich die Kohle.

Ich hatte nur mal schnell geschaut, welche Vorstufenröhren @bennet_tehf bestellt hat und gesehen, dass TAD ein Set für den E660 hat und mit diesem verglichen (aus eigener Erfahrung weiß ich, dass TAD da doch recht zuverlässig ist). Ich weiß nicht, welche Referenz @bennet_tehf rausgesucht hat, als der die Röhren bestellt hatte, aber ich würde sagen, dass seine Röhren passen sollten. Wenn nicht noch weiteres kaputt ist, dann könnten die neuen Röhren bei dem Fehlerbild, dass einige der vier Kanäle nicht richtig gehen, schon das Problem lösen. Der Link sollte keine Werbung oder dergleichen sein.

Aber zumindest finde ich, das Vorstufenröhren was sind, was man durchaus auch mit Hilfe eines Forums noch selbst prüfen kann. Bei anderen Dingen, die zB die Endstufe oder die Spannungsversorgung usw. betreffen, würde ich den Amp auch zum Techniker bringen. Oder wenn das Tauschen der Vorstufenröhren nichts gebracht hat.