Überlegungen/Fragen zu Studio-/Livesetup mit Macbook

[AbuSimbel]

Hallo zusammen,
ich schlage mich grade mit einigen Überlegungen zu meinem Equipment herum und finde selber keinen Ausweg mehr

Ich bin auf der Suche nach einem neuen Audiointerface, da ich mit meinem Saffire nicht mehr zufrieden bin. Habe gelesen, dass Firewire immer noch schneller sein soll als USB und mein Blick ist auf das Fireface 400 gefallen, denn mein Interface soll:

• transportabel
• BUS-powered
• technisch super

sein, frei nach dem Motto, einmal richtig Geld ausgeben und dann aber nie wieder...

Parallel dazu läuft aber auch die Überlegung eine externe Festplatte anzuschaffen um die Tonnen von Samples von Kontakt und Battery auszulagern. Auch hier sollte es wegen der Geschwindigkeit natürlich eine FW 800 Platte sein und wenn möglich ohne extra Netzteil auskommen...

So und jetzt kommen wir zu den Problemen:

Mein Macbook Pro hat leider nur noch einen FW 800 Anschluss...

Jetzt die Überlegungen:

Mir ist als externe Festplatte die LACIE Rugged Festplatte ins Auge gefallen, schön schnell mit 7200 rpm und Firewire 800.

Bleibt aber die Frage was ich dann mit dem Audiointerface mache...
Hat das Fireface 400 überhaupt FW800?
Kann ich die Festplatte und das Interface hintereinander schalten ohne irgendwelche Einbußungen zu haben?
Reicht dann überhaupt die Spannungsversorgung für beide Geräte?

Es gibt von RME noch ein USB-Audiointerface, das auch ziemlich niedrige Latenzen verspricht, jedoch wieder auf ein externes Netzteil angewiesen ist...

Würdet ihr irgendwas anders machen? Oder habt ihr irgendwelche Vorschläge zur Lösung? Bin über jeden Hinweis dankbar

Vielen Dank schonmal...

 

[Leef]

Ich würde prüfen, ob es eine USB Platte nicht auch tut. Erst wenn es eine Firewire Platte sein MUSS stehst du ja vor besagtem Problem. USB Notebook Platten sind günstig und Bus Powered.

 

[Distance]

USB Notebook Platten sind günstig und Bus Powered.

Stimmt, aber die haben sehr häufig nur 5400 1/min. Die Platten mit 7200 sind dann entweder teurer, oder es sind 3,5''er, die dann üblicherweise wieder ein eigenes Netzteil haben. Soweit jedenfalls meine Erfahrung...

 

[toeti]

Hi,

es sollte erst mal kein Problem sein, die Firewire hintereinander zu hängen. Das 400er kannst du mit einem Adapter auch an den 800er dran hängen meine ich.

Zu USB. Ist nicht so schnell wir FW, aber meiner Meinung nach immer noch schnell genug. Bus Powered sind aber nur die 2,5er, oder? Muss das denn wirklich übern Bus laufen?

 

[Leef]

Stimmt, aber die haben sehr häufig nur 5400 1/min. Die Platten mit 7200 sind dann entweder teurer, oder es sind 3,5''er, die dann üblicherweise wieder ein eigenes Netzteil haben. Soweit jedenfalls meine Erfahrung...

Meine Überlegung geht eher in die Richtung, daß man oft gar keine Vorstellung davon hat, was man braucht. Der Flaschenhals sitzt allzu gern an Stellen, wo man ihn gar nicht vermutet. Deswegen war mein Rat zu schauen, ob es eine 2.5er USB Platte nicht auch schafft. Aus Prinzip etwas zu kaufen (z.B. FireWire, weil es schneller ist) halte ich generell für bedenklich. Es kommt in vielen Fällen nicht auf nackte Zahlen an, sondern auf das Gesamtkonzept.

 

[Tim Crimson]

Absolut. USB 2.0 und 5400 U/min reichen prinzipiell vollkommen aus, will man nicht live 10 Spuren gleichzeitig in 24/96 aufnehmen. Wichtiger wäre da schon der Cache etc. Das Problem ist meist die Abstimmung der Komponenten untereinander.

Erinnert sich jemand an die Zeiten, als schnelle HDs noch zwingend SCSI voraussetzten und mit 15000 Touren einen Lärm veranstalteten, der jeden Flughafen als lächerlich leises Ding dastehen ließ? Herrlich.

 

[hisdudeness]

Brauchst du Phantomspeisung an dem Fireface? Dann könnte es mit dem Bus-powered vorbei sein. Nur so nebenbei.

Was die Schnelligkeit der Platte angeht: Je schneller die Platte und größer der Cache desto schneller werden eben auch die Samples geladen, da kann ich AbuSimbel schon verstehen. Aber wenn schon denn schon: E-Sata und eine SSD verschraubt. Aber E-Sata erlaubt der gute Steve glaube ich noch nicht....naja, proprietäre Hardware eben ;-) Aber soweit ich weiss dürftest du ja wenigstens einen PCI Expresscard 54 Schacht haben. Da könnte man mit E-Sata Adapterkarten was machen. Allerdings muss man schauen, denn E-Sata liefert standardmäßig keinen Saft für die Platte mit. Dafür müsste dann wieder ein freier USB-Port herhalten. Auf jeden Fall bist du dann schon mal bei einer Datentransferrate von 2GB/s im Vergleich zu 400Mb/s bei Firewire 400.

Viel Spaß auf jeden Fall bei der Qual der Wahl ;-)

Gruß
hisdudeness

 

[AbuSimbel]

Hallo,
vielen Dank schonmal für die vielen Antworten...

Je schneller die Platte und größer der Cache desto schneller werden eben auch die Samples geladen

Eben darum habe ich mir ja die FW 800 angeschaut, da ich das ganze auch live verwenden will und da natürlich ungern Geschwindigkeitseinbußen haben möchte...

Aber soweit ich weiss dürftest du ja wenigstens einen PCI Expresscard 54 Schacht haben.

Ist leider bei den neuen Macbooks nicht mehr dabei, die Lösung fällt deshalb leider weg...

Zu USB. Ist nicht so schnell wir FW, aber meiner Meinung nach immer noch schnell genug. Bus Powered sind aber nur die 2,5er, oder? Muss das denn wirklich übern Bus laufen?

Das Ding ist halt, wenn dort alle Samples drauf sind...klar, auf der Bühne seh ich kein Problem noch ein extra Netzteil einzustecken, aber angenommen ich bin im Zug unterwegs oder woanders und möchte trotzdem schnell was arbeiten...es gibt leider nicht überall Steckdosen...

Brauchst du Phantomspeisung an dem Fireface? Dann könnte es mit dem Bus-powered vorbei sein. Nur so nebenbei.

Nicht zwingend, aber wieso kann das was mit der Spannungversorgung zu tun haben?

Was haltet ihr denn generell von Idee die Sample-Libraries auszulagern, wie macht man das denn sonst? Auch für live?

Grüße

 

[toeti]

Guten Morgen,

die Idee mit dem auslagern finde ich gut. Würde ich, wenn ich das so machen würde auch tun. Grund wäre dann, dass ich das ganze zuhause schön am großen Rechner betreiben könnte.

Das mit dem im Zug arbeiten ist natürlich ein Argument. Andere Frage: Wieso nicht das Laufwerk raus aus dem MP und die 2,5er Platte rein? Oder habe ich was überlesen?

 

[hisdudeness]

Das mit der Platte anstatt dem Laufwerk ist natürlich eine super Idee! Ich wusste gar nicht dass das auch bei MacBooks geht? Dann würde ich mir da eine SSD reinsetzen. Klar braucht man ab und zu mal ein DVD/CD-Laufwerk. Aber wenn es wirklich nur "ab und zu" ist kann man ja auch mit einem externen USB-Laufwerk leben, die gibt es schön handlich für um die 40 Euro.

Ich habe lediglich eine SSD mit 64GB im Laptop mit zwei Partitionen: Eine für Win7, eine für Benutzerdaten und Samples. Der Datendurchsatz liegt bei rund 210MByte/s beim Lesen, das ist angenehm "flott".
Zusätzlich habe ich noch eine "kleine" SSD mit 32Gb als Test- und Backupsystem.
64 GB kann natürlich schon recht knapp werden bei der Menge an Sample-Libraries und der Größen heutzutage. Aber meine Win7-Konfig hat 6GB, die Partition 10GB. Bleiben also noch 54GB für Samples. Damit kann ich erstmal leben.

Was die Stromversorgung für die Phantomspeisung über FW angeht kann das wohl doch hinkommen. Bei USB hast du halt das Problem dass max 5V/500mAh unterstützt werden, dann wird die Stromversorgung am Port abgeschaltet. Das reicht nicht für eine Phantomspeisung. Firewire geht da aber wohl viel großzügiger vor: 8 bis 33 V bei 1,5 A (außer bei den 4poligen kleinen FW-Anschlüssen, da gibt's gar keine Stromversorgung).

Viele Grüße
hisdudeness

 

[toeti]

Ich würde auch durchaus die alte Platte drin lassen oder gegen was größeres tauschen. Ist ja auch eine Geldfrage.

Ansonsten habe ich gerade lustig einen Amazon Letter bekommen Seagate FreeAgent USB2, aber austauschbar durch ESATA, USB3 oder FW800. Liest sich erst mal nett und flott, auch wenn sie nur 5400 dreht. 1TB für knappe 100€ plus einen anderen Anschluss. In 2,5 Zoll finde ich schon ganz ok. Da überlege ich auch gerade dran, wenn keiner was negatives weiß Sorry für OT

 

[AbuSimbel]

Geht das denn so einfach mit dem Laufwerk raus? Hab mal was drüber gelesen, aber nicht vertieft, weil es nicht interessant schiene, aber wer weiß...

Ansonsten... es muss ja nicht zwingend FW 800 oder 7200 rpm bei der Platte sein, ich weiß nur nicht sicher wie die Programme das handhaben, ob dann eben einmal nur die Samples geladen werden oder ob auch zwischengestreamt wird... Wenn das nämlich der Fall ist, wäre die langsamere Schnittstelle/Geschwindigkeit natürlich alles andere als gut...
Weiß jemand wie sich das bei z.B. Kontakt verhält?

 

[hisdudeness]

Ich nutze den Kontakt für meine Akoustik Piano Samples von NI und die Mojo Horn Section Samples. Und die Samples werden bei meinem VST-Rack am Anfang eingelesen und dann nicht mehr nachgeladen weil ich das so in meinem VST-Host festgelegt habe. Das Piano und die Brass-Section die ich mir zusammengebaut habe kann ich für jeden Song so nutzen. Andere Sachen wie z.B. das Elektro Piano oder B4 Presets werden zu jedem Song neu eingelesen.
Der Umstieg von einer konventionellen 7200er Laptop-HD auf eine SSD hat mir einen Faktor 2-2.5 verschafft. Also im Schnitt gut doppelt so schnell geladene Samples. Aber wie gesagt, dass war jedesmal über SATA und nicht über FW oder USB.
Mit einer konventionellen 7200er Platte kommst du über SATA so an die 120-130MB/s ran, aber mehr ist nicht drin. Je nach SSD geht mehr als das doppelte, vorausgesetzt dein SATA-Controller unterstützt SATA II bis 3Gbit/s.

Soweit mal aus der Praxis.

Gruß
hisdudeness

 

[Martman]

Hat dein MacBook Pro zufällig einen ExpressCard-Slot? Wenn ja, dann gibt's da doch was von RME...


Martman

 

[hisdudeness]

Nee, hat er oben schon drauf geantwortet.

 

[AbuSimbel]

Ok, vielen Dank mal für alle Antworten...
Es gibt ja doch noch ein paar Möglichkeiten

Jetzt werd ich erstmal weiterüberlegen müssen.

Laufwerk raus und 2. Platte rein klingt schon verlocken, aber ob ich immer ein externes Laufwerk mitschleppen möchte? Hmm...
Dann werd ich mich vielleicht mal erkundigen, ob das Fireface überhaupt richtiges FW800 hat oder nur FW400 und dementsprechend hinter eine 800er Platte in Serie gehängt werden kann...
Muss auch noch schauen wie Mainstage das mit den Samples handhabt, bin mir aber fast sicher, dass es alle am Anfang lädt...

Wenns jemand interessiert halte ich euch auf dem Laufenden

 

[AbuSimbel]

Nur mal falls noch jemand hier draufstößt und Infos braucht:
Mittlerweile ist das Fireface UC unterwegs zu mir und ich bin schon gespannt wie flexibel es ist und wie es klingt.
Habe mir außerdem noch eine LaCie Rugged gekauft, die Samples von Kontakt und EXS sind jedoch im Moment noch auf der internen Platte.
Ich habe stattdessen die iTunes-Library ausgelagert und plötzlich ist wieder ganz viel Platz auf der internen HD...

So far.

 

[gwhs]

hi,
zu den anschlüssen:
das rme fireface 400 hat firewire 400 (2 mal) und das rme fireface 800 hat firewire 800 (2 mal) und firewire 400.
(siehe technische daten rme seite...)

nebenbei eine weitere alternative fürs livesetup:
für live-betrieb am mac sind die audiofires von echo audio absolut genial: firewire, sehr zuverlässige treiber, ausgezeichnete klangqualität, geringe latenz und handlich.