Störgeräusche in Yamaha HS80M-Monitoren ...

[TheLastMauro]

Hallo zusammen ...
das berühmte Problem, aber bis jetzt habe ich in keinem Forum eine
Lösung gefunden, die exakt auf mein Problem passte. Hoffe, dass mir hier
jemand weiterhelfen kann : )

Also, ich benutze einen iMac (sprich Rechner+Monitor in einem) und das externe
Firewire-Audiointerface M-Audio Profire 610, an welchem ich meine HS80M-Monitore angeschlossen habe.

Die Boxen befinden sich aus Platzgründen jeweils nur ca. 1m vom Rechner entfernt und sind über
unsymmetrische Mono-Klinken-Kabel mit dem Audiointerface verbunden (das Interface sowie die Boxen
lassen sich, glaube ich, aber auch symmetrisch anschließen). Angeschlossen ist alles am gleichen
Stromkreis, was so ohne Weiteres auch nicht anders machbar ist, es sei denn, ich lege ein
Verlängerungskabel in meine Küche.

Es ist die ganze Zeit ein Rauschen zu vernehmen. Wenn der Rechner anfängt zu rödeln (und sei es nur,
dass ich mit der Maus durch einen Ordner scrolle), ist aus den Boxen zusätzlich ein
"bbbrrrrrrssssssp" zu vernehmen. Schalte ich mein Audiointerface aus, werden Grundrauschen und die
anderen Störgeräusche leiser, sind aber immer noch zu hören.

Was ist nun des Rätsels Lösung? Kann es schon besser werden, wenn ich die Verkabelung auf
symmetrisch ändere (wobei ist irgerndwo gelesen habe, dass das angeblich bei so kurzen
Kabelwegen (1,5m) gar nichts bringen soll)? Kann es nur besser werden, wenn ich einen weitern
Stromkreis ins Leben rufe, bzw. eine Steckerleiste benutze, welche die Kreise irgendwie trennt oder
die Störungen filtert?

Danke im Voraus! Hoffe, dass jemand das Problem (er)kennt und mir sagen kann, was der
wahrscheinliche Grund für die Störungen ist, ohne dass ich jetzt wochenlang rumprobiere und
irgendwelches nutzloses Zeug kaufe, was dann eh gar nichts bringen kann!?

Gruß, Ingo

 

[tomstu]

Sogenannte Masseschleifen können auch hier schon auftreten. Als Lösung rate ich dir eine symmetrische Verkabelung. Kosten nicht viel und löst das "bbbrrrrrrssssssp" Problem höchstwahrscheinlich. Ein ganz leichtes Grundrauschen habe ich bei meinen aktiven Monitoren (JBL LSR 4328) auch.

 

[pico]

der Vorteil einer symmetrischen Verbindung zu den Boxen wäre die Trennung der Massenschleife - hierbei sollte am XLR auf der Boxenseite nur Pin 2+3 belegt sein bzw. bei TSR nur Tip und Ring, Pin 1 bzw. Sleeve (Abschirmung) auftrennen, denn leider ist das nicht bei allen Geräten intern richtig gemacht. Auch die Audio-Leitungen möglichst weit weg von Strom- und sonstigen Computer-Leitungen (Monitor, Netzwerk, USB, etc.) verlegen, damit da keine Störeinstrahlung stattfindet.

Das Interface mit Netzteil versorgen und nicht über die Fire-Wire Leitung.

 

[TheLastMauro]

Danke Euch beiden : ) Ich werde dann gleich mal solche Kabel bestellen.

Allerdings @ pico: Sind die Kabel generell so einfach auftrennbar oder muss ich ganz bestimmte haben??
Oder gibt es gar schon welche zu kaufen, die so gefertigt sind, wie Du es beschrieben hast?

 

[pico]

ich kaufe immer Kabel mit Neutrik Steckern, die kann man aufschrauben. Kannst es ja erst einmal ohne Modifikation versuchen. Wenn Du sie modifizierts, die Kabel markieren, denn für ein Kondensator-Mikro gehen die dann nicht mehr.

 

[TheLastMauro]

Alles klar … danke … Ich melde mich dann noch mal, ob es den erwünschten Erfolg gebracht hat ; )

 

[TheLastMauro]

Fürs Protokoll : ) Habe zwei CORDIAL CFM 3 MV KLINKE - XLR bestellt und die haben auch
ohne Modifizierung bestens Abhilfe geschaffen. Hätte nicht gedacht, dass das wirklich soooviel ausmacht!

 

[Stonefred]

Hallo, habe exakt das selbe Problem wie TheLastMauro, allerdings erst, seit ich umgezogen bin. Mein Setup: PC mit M-Audio Delta 66 (PCI-Karte) -> Samson C-Control -> Yamaha HS80m.

Habe zu Beginn versucht nur die Boxen auf einen seperaten Stromkreis zu hängen, Steckerreihenfolge zu ändern (Brummschleife) und eine Steckerleiste mit Netzfilter zu verwenden. Letzteres hat den Effekt zwar deutlich verringert, jedoch immer noch nicht ganz ausgemerzt. Zuletzt hab ich mir exakt die selben Kabel wie TheLastMauro zugelegt, das hat jedoch gar nichts gebracht (sowohl die Verbindung Monitore <-> Monitorcontroller als auch Monitorcontroller <-> Soundkarte hab ich jetzt mit symmetrischen Kabeln ausgestattet). Wenn ich die Monitore direkt an die Soundkarte hänge, wird der Effekt sogar noch deutlich lauter. Weiters habe ich noch eine andere Soundkarte probiert (Native Instruments Audio Kontrol 1), auch hier tritt das Rauschen deutlich lauter auf.

 

[Fantus]

hatte ich auch .. ich habe 6mm Klinke Stereo auf XLR Kabel benutzt, also ein symetrisches Signal. Die Lösung war, in den XLR Steckern die Masse aufzutrennen, seitdem herscht himmlische Ruhe

Sprich http://de.wikipedia.org/wiki/XLR

was da als Pin 1 bezeichnet ist abzwicken

 

[Stonefred]

Hab den Massendraht weggelötet und jetzt ist das Rauschen noch lauter geworden


EDIT: Meine Güte, ich bin blöd ... Hab die alten unsymmetrischen Klinkenkabel noch angesteckt gehabt. Nach dem Abziehen war das Rauschen sofort weg ... ARGH. Also Masse wieder dranlöten Trotzdem vielen Dank für die schnelle Antwort!

EDIT2: Mit Masse ist doch noch ein fast unmerkliches Rauschen zu hören. Also wieder weg mit dem Draht

 

[Stonefred]

Nach ein paar Tagen Testbetrieb hab ich ein interessantes Phänomen festgestellt: Alle ca. 15 Minuten geben die Monitore einen lauten Knacks von sich. Sowas hab ich noch nie gehabt. Kann das an der fehlenden Masse liegen?

 

[Banjo]

Fehlende Masse hast Du eigentlich ja gar nicht, da die HS80 ihre Masse über das Stromkabel bekommen. Eher war es so, dass Du vorher zweimal Masse dran hattest, was die Störungen verursacht hat.

Hast Du denn evtl. Störungen auf dem Stromnetz, womöglich springt alle 15 Minuten der Kühlschrank an oder dergleichen? Ich habe hier im Haus einen Lichtschalter, der auf meine Abhöre durchschlägt, komischerweise nur der eine.

Interessant wäre, wenn Du mal eine Aufnahme eine Zeitlang laufen lässt, ob da auch ein Knackser drauf ist. Hast Du schon mal größere Puffer in den Treibereinstellungen des Profire probiert? Knackst es auch, wenn auf den Boxen nichts läuft, also keine Software aktiv ist, die etwas ausspielt?

Banjo

 

[Fantus]

gegen Knackser kannst du mal einen Netzfilter versuchen, den du zwischen Steckdose und Boxen schaltest. Da ich eh immer zu faul bin die 3 Boxen ( habe noch den Sub dazu) einzelnd an und aus zu schalten habe ich alle auf einer Steckerleiste die auch Netzfilter ist und angeblich Blitzschutz

 

[Stonefred]

@Fantus01: habe ebenfalls eine Steckdosenleiste mit Netzfilter und Überspannungs-/Blitzschutz, daran kanns also nicht liegen. @Banjo: werde mal alle in Frage kommenden Geräte (Kühlschrank, Warmwassertherme, ...) einzeln testen und dabei aufnehmen. Ich habe übrigens keine Profire sondern Delta 66. Die Puffergröße setze ich mal schrittweise nach oben. Die Knackser treten auch ohne laufender Software mit Audioausgabe auf.

Danke euch allen für die schnellen Antworten!