Samples, Sounds anderer Hersteller (Nord, Roland) in Motif XS laden, samplen??

  • Ersteller Bluefreak
  • Erstellt am
B
Bluefreak
Gesperrter Benutzer
Zuletzt hier
05.03.13
Registriert
28.02.11
Beiträge
104
Kekse
0
Hallo,

habe mir die Frage gestellt, ob es irgendwie möglich ist, Soundsets, bzw, Samples anderer Hersteller, z.B. aus der Nord Library in mein Motif XS zu laden, über das integrierte Sampling, optimalerweise als Wave-Datei oder eben über Aufnahme. Deswetieren habe ich noch nen Roland JV 2080 zuhause, der einige gut Sounds beinhaltet, die ich ebenfalls gerne im Motif haben möchte.
Mir ist hier nicht ganz klar, wie ich die am besten rausbekomme, mit den verschiedenen Velocity-Kurven bzw...
Wie geht man da vor, ist es überhaupt sinnvoll oder ein zu zeitaufwändiges Unterfangen? Was die Nord-Library angeht, gibt es da PRogramme, die diese entweder umwandeln in das passende Format, oder wo sich die Wav-Files rausziehen lassen?

Danke für eure Hilfe
Gruß
 
Eigenschaft
 
Die Nord-Library ist in einem proprietären Format, es gibt dafür m.W. keine Software, mit der man die Samples extrahieren und in ein anderes Format umwandeln kann. Das ist auch durchaus so von Clavia beabsichtigt. Schließlich sind das sozusagen deren Kronjuwelen.

Der JV-2080 ist ein Rompler, d.h. die Samples sind fest im ROM integriert. Auch an die kommt man also nicht in der ursprünglichen digitalen Form heran.

Der einzige Weg diese Sounds zu kopieren ist also absampeln, mit den dabei üblichen Einschränkungen und Grenzen des Möglichen. Im ersten Sticky-Thread in diesem Unterforum habe ich u.a. einen Workshop zu Sampling von AMAZONA.de verlinkt, da kannst dich darüber informieren wie man da vorgeht. Lass dir aber gleich gesagt sein, dass dies ein aufwändiger Prozess ist, der sich nur in seltenen Fällen lohnt. Man kann das mit Software wie Sample Robot beschleunigen und vereinfachen, aber da kommen dann recht große Samplesets raus, die den Speicher im XS schnell füllen.

Chris
 
Alles klar...die Antwort die ich erwartete, bzw. befürchtete... Schade!

Danke für deine Erklärung! :thumbup:
 
Geeignete Software zum absamplen: Extreme Sample Converter. Damit kannst du bestimmen welche Noten mit welcher Velocity abgesamplet werden sollen. Dann verbindest du den Rompler per Midi und drückst auf Start. Der Rest läuft automatisch. Der Clou: das geht auch mit VSTis genauso, die werden von ESC geöffnet und abgesamplet. Dort kannst du die Samples loopen und in ein Format deiner Wahl umwandeln.
 
@Eduard: klingt fast zu einfach, was Du da beschreibst. Ich befürchte nur, dass das am Ende auch in solch große Samplesets endet wie von Chris vorher beschrieben. Die Größe eines Samplesets ist ja in erster Linie von der Anzahl der Samples abhängig, und da kann man am Ende nur optimieren, wenn man an den Loops arbeitet. Kann man die Loops der Samples wenigstens gebündelt bearbeiten oder jedes einzelne Sample stück für Stück? Erstellt Extreme Sample Converter auch Maps?
 
Absamplen fertiger Presets ist auch nicht das Gelbe vom Ei. In dem Augenblick, wo was Dynamisches mit dem Sound passiert, hast du verloren, und es passiert immer was Dynamisches mit dem Sound. Verstärkerhüllkurven, Filterhüllkurven, Tonhöhen-Hüllkurven, LFOs, und schon der olle 2080 konnte velocityabhängig zwischen Multisamples überblenden (so funktionieren etwa alle guten Piano- und Rhodes-Sounds aus der Zeit).

Du könntest höchstens die rohen (Multi-)Samples absamplen und das ganze Drumherum dann per Hand in der Motif nachbauen.

Wobei, richtig verloren hast du bei Elektroniksachen, bei denen der 2080 mit Ringmodulator oder Waveshaper arbeitet.


Martman
 
Dann frage ich doch mal anders: Warum willst Du überhaupt diesen Aufwand betreiben? Gibt's in der Nord Library irgendetwas, was so viel besser ist, als was mit dem Motif verfügbar wäre? Hat der Roland JV2080 irgendwelche Sounds, die den Aufwand eines Absamplens lohnen würden? Du darfst dabei auch nicht vergessen, dass - wie Martman beschrieben hat - nie ein 100%iges Resultat möglich sein wird, sondern Einbußen in Kauf genommen werden müssen.
Wenn Du so auf die Roland Sounds stehst, was ich durchaus verstehen kann, wäre es ja auch nicht so ein Riesenaufwand, die Kiste im Rack via MIDI zu nutzen.

Ich denke jeder kennt das, der schon mal sein Setup umgekrempelt hat, wo dann auch mal das eine oder andere Gerät auf der Strecke bleiben muss, und die Sounds von den neuen Geräten ersetzt werden müssen. Leidiges Thema. Kann Dir sogar mal beim Gerätewechsel vom selben Hersteller, quasi durch das Nachfolgemodell passieren. Da ersetze ich meinen in Tage gekommenen Kurzweil K2500 durch den aktuellen PC3, der zugegebenerweise deutlich mehr kann, mehr Stimmen hat, viel bessere Samples, weil deutlich mehr Samplespeicher, mehr Effekte und und und.
Trotzdem klingen banale Sounds wie der OBX für Jump oder mein favorisierter Clav-Sound auf dem K2500 so viel besser, dass ich ihn zumindest für die eine Band weiterhin im Einsatz habe.
 
Nein den Aufwand möchte ich nicht betreiben, das Thema hat sich für mich erledigt...ich dachte ich hätte das bereits erwähnt. Ich hab lediglich gefragt, wie und ob das möglich ist. Was ich daraus mache, ob es sinnvoll ist oder Aufwand bedeutet - klar, das kommt der Standard-Forum-Satz irgendwann "Warum willst du das überhaupt....blabla...". Darum ging es hier nicht, sondern um das wie...also wie gesagt. Thema erledigt. Kann geschlossen werden.
 
Was ich daraus mache, ob es sinnvoll ist oder Aufwand bedeutet - klar, das kommt der Standard-Forum-Satz irgendwann "Warum willst du das überhaupt....blabla...". Darum ging es hier nicht, sondern um das wie...
Ich sehe ja durchaus ein, dass dieser Satz bisweilen nervig sein kann, weil man einfach nur die Antwort auf seine Frage will, ohne große Erklärungen abzugeben. Es ist aber gleichzeitig eine Tatsache, dass diese Frage in sehr vielen Fällen angebracht ist, z.B. wenn man als Antwortender den Eindruck hat, dass der Fragesteller sich bestimmter Dinge nicht bewusst ist. Letzterer kann sich davon jetzt natürlich beleidigt fühlen ("ich weiß doch, was ich tu!"), aber dann muss er sich auch die Frage gefallen lassen, warum er überhaupt gefragt hat. Üblicherweise tut er das nämlich, weil er etwas eben nicht weiß - und dann sollte er auch offen für die Hinweise von erfahrenen Kollegen sein.
Wenn die Antwortenden dann versuchen, mehr Informationen zu bekommen, um zielgerichteter helfen zu können, ist das für mich jedenfalls etwas positives. Es geht schließlich nicht darum, Entscheidungen für den Fragesteller zu treffen, sondern darum, ihm möglichst passende und hilfreiche Informationen zukommen zu lassen, damit er es selbst tun kann.
Insofern halte ich den Tonfall deines Beitrages für unglücklich.
 
  • Gefällt mir
Reaktionen: 6 Benutzer
Oh man...jahrelang hab ich Foren genau deswegen gemieden...weil alles was einen interessiert, früher oder später angezweifelt wird, in Frage gestellt...hat der überhaupt das Geld dafür, warum gibt man so viel aus, wieso will man so neun Aufwand machen - vielleicht aus Langeweile, oder weil ich keine Freunde habe oder keine Beine mehr um mich sportlich zu betätigen - warum kümmern sich so viele Leute darum, oder um Dinge die garnicht interessieren, mich zumindest nicht. Einfach mal die Frage beantworten - oder sich garnicht äußern, fertig. Anscheinend muss man das dabeischreiben. Aber möglicherweise haben genau diese Leute einfach wenig zutun und keine anderen Hobbies als die Gedanken mancher Leute immer wieder in Frage zu stellen und vom Thema abzuweichen, um genau solche Diskussionen wie hier zu erreichen. Mir ist das alles zu blöd, ich werd mich hier wieder zurückziehen. Man kommt echt nicht nur durch einen Thread durch ohne dass irgendwas hier ohne Mürren und Maulen beantwortet wird. Wennbich gewollz hätte, dass mich einer über die Sinnhaftigkeit des Tuns aufklären soll, hätte ich das getan. Echt schade dass sich in der Beziehung immernoch nichts getan hat, seit mindestens 20 Jahren!
 
Jetzt tut's mir fast leid, dass ich mir die Mühe gemacht habe, dir zu antworten. Deine Haltung kommt ungefähr so bei mir an: sag mir was ich wissen will, aber ansonsten halt gefälligst die Klappe! Ich will zwar, dass du den Aufwand betreibst, mir zu antworten, aber deinen Aufwand in irgendeiner Weise "belohnen" dadurch dass ich bereit bin, über die Hintergründe aufzuklären, oder für eine Diskussion offen zu sein, will ich nicht.

Das hier ist kein Auskunftsbüro, sondern eine Community. Vielleicht solltest du dich in Zukunft an kommerzielle Seminaranbieter wenden.

Chris
 
  • Gefällt mir
Reaktionen: 10 Benutzer
Dies ist ein Diskussionsforum und keine Hotline, und das lebt davon, dass Fragen auch mal diskutiert werden, ggf. auch mal Hintergründe erfragt werden müssen, Alternativen vorgeschlagen oder in Erwägung gezogen werden. Wie oft bin (nicht nur) ich hier mal mit einer Frage gelandet, und bin mit einer ganz anderen Vorgehensweise wieder rausgegangen.
Morgen oder meinetwegen auch in ein paar Monaten stößt hier ein anderer Leser durch die Websuche auf diesen Thread, und da hilft es ihm, wenn auch ein bisschen mehr drumherum geschrieben steht.
So wie Du hier das Recht hast, Fragen zu stellen, haben alle anderen das Recht drauf zu antworten. Hier hat Dir niemand etwas vorgeworfen, sondern alle sind sachlich geblieben. Fakt ist, dass solche Leute wie Du mit solchen Kommentaren bei mir auf eine Blacklist wandern, und in Zukunft keine Antwort mehr erwarten dürfen - was Dir vermutlich sogar recht sein wird. Se la vie...
 
Ach was, einfach nur nicht alles und jeden in Frage stellen - es ist wirklich jedes mal das Gleiche und das nervt! Die Frage war doch beantwortet - und gut. Wenn dann die "Community" weiter darüber reden will, warum auch immer - sollte man nen neuen Thread aufmachen über die Sinnhaftigkeit.

- - - Aktualisiert - - -

dazu fällt mir nur ein:

Wieviele Forenmitglieder braucht man zum Wechseln einer Glühbirne?


Einen, der die Glühbirne auswechselt und im Off-Topic postet, daß sie ausgewechselt wurde.

14 die ähnliche Erfahrungen gemacht haben und vorschlagen, wie man die Birne anders hätte wechseln können.

7 die auf Gefahren beim Wechseln hinweisen

3 die fragen, wozu der Threadstarter überhaupt eine Glühbirne braucht

5 die der Regierung die Schuld daran geben, dass die Glühbirne durchgebrannt ist

3 die finden, dass es die Opposition auch nicht besser gemacht hätte

1 Irrer der behauptet den Typ gekannt zu haben der die Glühbirne erfunden hat

8 die auf Tipp- und Grammatikfehler in den vorherigen Beiträgen hinweisen

12 die den Grammatikfanatikern ihren Hass entgegenschleudern und sie als arrogante Wichtigtuer beschimpfen

25 die die Rechtschreibfehler in den Hasspostings korrigieren

6 die darüber diskutieren, ob es Glühbirne oder Glühkörper heißt.

6 weitere die die vorherigen 6 als anal-fixiert beschimpfen.

3 Alt-Forumsmitglieder die wissen, daß die Glühbirnendiskussion vor zwei Jahren schonmal stattgefunden hat, Leute zitieren, die keiner mehr kennt, und dem Urheber der Betragsfolge vorwerfen, das ganze geklaut zu haben um zu ähnlichem Ruhm zu gelangen wie der Typ damals.

32 die strengstens darauf hinweisen, daß die Glühbirnendiskussion nicht ins Off-Topic gehört und woanders hätte gepostet werden müssen.

36 die sich über die beste Glühbirnenwechselmethode streiten, wo man die besten Glühbirnen kaufen kann, welche Glühbirnenmarke am besten mit der Methode funktioniert und welche Glühbirnen überhaupt nichts taugen

12 die mit den angeblich untauglichen Glühbirnen prima zurechtkommen und den Vorpostern vorwerfen, sie seien Händler oder Hersteller, die im Forum Schleichwerbung betreiben.

5 die den Fans der geschmähten Glühbirnenmarke vorwerfen, sie sässen eh den ganzen Tag im Dunkeln und hätten daher keine Ahnung von Glühbirnen

3 die darauf hinweisen, dass sie Beleuchter sind und daher genau wüssten, wovon sie reden.

4 die betonen, wer lesen könne sei klar im Vorteil

6 die sich über den schlechten Kundenservice in Baumärkten beschweren

3 die das auf die sogenannte "Servicewüste Deutschland" zurückführen

2 die behaupten, ihr Baumarktpersonal sei nett und in Amerika sei es auch nicht besser

11 die darauf hinweisen, dass es ja auch Fachgeschäfte gibt und man nur das bekäme, wofür man auch bezahlt.

4 die sich in einer Diskussion über die Hitzefestigkeit von Lampenschirmen verzetteln

13 die darauf hinweisen, das sei nun wirklich OT und man möge doch bitte einen neuen Thread dafür aufmachen

3 die diese Aufforderung völlig ignorieren

19 die verschiedene Internetadressen posten, wo man geeignete Glühbirnen anschauen kann (*LOL*)

7 die darauf hinweisen, dass die URLs teilweise inkorrekt sind und die korrigierten Adressen posten

3 die das gleiche schreiben wie ihre Vorposter, mit dem dazueditierten Satz "Oh, du warst schneller "

2 die in wüste Beschimpfungen ausbrechen, weil sie das vorherige Posting als Angriff missverstanden haben

22 die die längsten Postings komplett zitieren, mit dem Zusatz "Volle Zustimmung!"

7 deren Postings nur aus obszönen Smileys bestehen

9 die sich unter Trollnicks einloggen und über die Kommentare ihrer erklärten Lieblingsforumsfeinde hermachen um die Gunst der Stunde zu nutzen, sie zu diskreditieren.

4 Freunde und Sympathisanten der angegriffenen Mitglieder, die die Trolle als feiges Pack bezeichnen das nicht den Mut hat, sich zu erkennen zu geben und Vermutungen darüber äußern, wer das jetzt geschrieben haben könnte.

8 die innerhalb von 1 Stunde 50 Beiträge posten. Alle vertreten zwar die gleichen Meinungen, reden aber die ganze Zeit aneinander vorbei und antworten sehr klug, obwohl sie sich die ganze Zeit zu fragen scheinen, wie das Gesagte jetzt eigentlich gemeint ist.

7 die nur durch die große Zahl der Postings auf die Diskussion aufmerksam geworden sind und von der Beitragsfolge gerade mal die letzten zwei Kommentare gelesen haben, um sich jetzt richtig ins Zeug zu legen, weil sie sich umbedingt an einer hitzigen Debatte beteiligen wollen.

9 die den 7 Vorherigen erklären das das alles entweder schon gesagt oder hinreichend wiederlegt wurde

einer, der ein überbreites Bild seiner Glühbirne einstellt, so dass man von nun an horizontal scrollen muss, um die Texte zu lesen

3 die fragen, wie man denn Bilder einstellen kann

5 die auf die FAQ hinweisen und darum bitten, beim Thema zu bleiben

2 Newbies, die die Löschung Ihres Accounts verlangen, weil dies ein blödes Forum sei

8 die die frustrierten Newbies umstimmen wollen

2 die das Gebahren hier einem Kindergarten als würdig befinden weil hier überhaupt niemand Plan davon zu haben scheint, worum es denn eigentlich geht

7 die beschliessen, aus der Diskussion auszusteigen, da das Niveau jetzt zu niedrig sei

3 die hämisch darauf hinweisen, dass den 7 das Niveau immer dann zu niedrig wird, wenn ihnen die Argumente ausgehen

und 1 User, der den Thread nach 6 Monaten wieder ausgräbt, damit alles von vorne losgeht.......




---- Und DARAUF hab ich einfach keine Lust ----
 
Demzufolge wäre der Thread bereits nach #3 erledigt? Dann wäre aber auch nicht mehr der Beitrag von Eduard mit dem Sample Converter gekommen, den ich - auch in diesem Zusammenhang - durchaus interessant fand. Auch der Hinweis von Martman (wenn auch nur evtl. mal für spätere Besucher dieses Threads) gehört in diese Thematik. Immerhin war uns ja nicht klar, was Dich zu der Frage geführt hat, ob Du tatsächlich ernsthaft vorhast, Sounds abzusamplen. Für mich gehörte das alles in diesen Thread, alles bis auf die Sinnhaftigkeit, ob und wie weit man bei einem Thread ausholen darf ;)
 
Fakt ist, dass solche Leute wie Du mit solchen Kommentaren bei mir auf eine Blacklist wandern, und in Zukunft keine Antwort mehr erwarten dürfen - was Dir vermutlich sogar recht sein wird. Se la vie...


Das tangiert mich peripher und ist deine eigene Entscheidung ;-)
Man muss nicht mit jedem Menschen der Welt und dessen Meinung/Einstellung zurechtkommen...dafür gibts ja dann auch die Blacklist :)

Wie schon erwähnt, werde mich sowieso abmelden...von daher
 
weil alles was einen interessiert, früher oder später angezweifelt wird, in Frage gestellt...
Ich verstehe deine Interpretation wirklich nicht. Eine Nachfrage nach dem Zweck oder der Anwendung nimmst du offenbar als persönlichen Angriff. Dabei will dir hier niemand etwas Böses, im Gegenteil.

Aus Sicht des Antwortenden gibt es in solchen Situationen eigentlich nur zwei Fälle:
1) Der Fragesteller weiß ganz genau, was er tut - dann können die Hintergründe auch für einen erfahrenen Kollegen/User interessant sein
2) Der Fragesteller weiß nicht genau, was er tut, kennt nicht alle Möglichkeiten o.ä. - dann können die eigenen Erfahrungen vielleicht für ihn interessant sein.

Aus Sicht des Fragestellers gibt es ebenfalls zwei Fälle:
1) Der Antwortende kann nichts ergänzen - dann ist es schade um seine Arbeit, aber vielleicht hilft es einem späteren Besucher
2) Der Antwortende kann etwas ergänzen - dann kann der Fragesteller möglicherweise profitieren

Fazit: Rückfragen zu stellen kann nicht schaden. Im schlimmsten Fall bringen sie einen nicht weiter, aber sie werfen einen nicht zurück.

hat der überhaupt das Geld dafür
Das ist, mit Verlaub, totaler Blödsinn. Niemand stellt sich (oder sonstwem) diese Frage.
Oder denkst du dabei etwa an Budgetfragen? Die muss man als Berater zwingend stellen, wenn man einigermaßen treffende Produktempfehlungen geben möchte.

Einfach mal die Frage beantworten
Ganz häufig ist die Frage aber nicht so einfach zu beantworten. Wir reden hier schließlich mitunter über komplexe technische Systeme, bei denen häufig mehrere Wege nach Rom führen. Und wie üblich gibt es dann Vor- und Nachteile einzelner Lösungen, die unter bestimmten Bedingungen zum Tragen kommen.

Wie schon erwähnt, werde mich sowieso abmelden...von daher
Tschüss.
 
  • Gefällt mir
Reaktionen: 2 Benutzer
@Eduard: klingt fast zu einfach, was Du da beschreibst. Ich befürchte nur, dass das am Ende auch in solch große Samplesets endet wie von Chris vorher beschrieben. Die Größe eines Samplesets ist ja in erster Linie von der Anzahl der Samples abhängig, und da kann man am Ende nur optimieren, wenn man an den Loops arbeitet. Kann man die Loops der Samples wenigstens gebündelt bearbeiten oder jedes einzelne Sample stück für Stück? Erstellt Extreme Sample Converter auch Maps?
Hallo dr_rollo und alle, die noch am Thema interessiert sind. Zu deinen Fragen:
Maps erstellt ESC sogar automatisch nach deinen vorher gewählten Velocities und Zonen. Loops musst du natürlich für jedes Sample einzeln machen. Natürlich macht das Arbeit. Aber das absampleln selber geht dafür ganz einfach und automatisch. Egal ob VSTi oder Hardware die Quelle ist. Martman hat natürlich auch recht. Man muss am besten gleich 6 Velocity-Stufen absamplen, obwohl die Quelle vielleicht nur drei hat. Man kann aber die Filter-, Verstärker-, und alle anderen Hüllkurven nachstellen.
In dem Video sind ein paar Beispiele von abgesampleten Rhodessounds zu finden:
http://www.youtube.com/watch?v=O9nN3y0q2Ts
 
  • Gefällt mir
Reaktionen: 2 Benutzer

Ähnliche Themen


Unser weiteres Online-Angebot:
Bassic.de · Deejayforum.de · Sequencer.de · Clavio.de · Guitarworld.de · Recording.de

Musiker-Board Logo
Zurück
Oben