S.T.S. - Das Feuer / Schlagmuster

[Chrisdobi]

Hallo Zusammen!

Ich bin noch ziemlich blutiger Anfänger aber dank meines Gitarrenlehrers geht mittlerweile der eine oder andere Song halbwegs (Bad Moon Rising, Let it be, Redemption Song).

Da ich großer STS Fan bin habe ich mich nun an den ersten STS Song, "das Feuer" herangewagt. Allerdings hängen mein Gitarrenlehrer und ich bei dem Schlagmuster von "das Feuer". Die Jungs von STS spielen das ziemlich schnell und daher ist es sehr schwierig den Herren zu folgen. Wir haben schon einige Varianten ausprobiert aber nichts kommt so richtig hin.

Es gibt diverse Infos bei z.B.: Ultimate Guitar usw. aber zum Thema Schlagmuster ist nix zu finden. Nur ein Thread der meint sie spielen die ganze Zeit D DUDUDU, da steht aber im Kommentar das es sich um eine vereinfachte Version handelt. Mein Lehrer meint die lassen Schläge aus und variieren, er kommt deutlich näher ran als ich, aber irgendwie nicht das was STS machen...

Ich hab mir auch schon Noten angeschaut, am Klavier verstehe ich die Angelegenheit, aber auf der Gitarre komme ich nicht mal ansatzweise hin.

Hat sich jemand von euch schon mit "das Feuer" auseinandergesetzt? Gibt's Ideen zum Schlagmuster welches Timischl & Schiffkowitz tatsächlich spielen / verwenden? Meine Referenz ist das Video aus der Olympia Halle welches auf You Tube zu finden ist. Hört sich für mich was die A Gitarren angeht an wie von der original CD.


Bin für jeden Input sehr dankbar.

Lg,

Christoph

 

[Volkri]

Das Schlagmuster ist kein Hexenwerk.
Für dich als blutigen Anfänger schon, aber für einen Gitarrenlehrer sollte das absolut kein Problem darstellen.
Man kann ein Youtube-Video ja auch langsamer abspielen lassen.
Interessant wird das Muster dadurch, dass in einer der Schlagpausen ein Hammer-on bzw. ein Pull-off gespielt wird.
Das wars aber auch schon.
Ich überlege jetzt gerade wie ich das grafisch darstellen kann.

So, jetzt habe ich Zeit.
Ich versuche es mal anhand der Gitarre, die die Grundakkorde schrummelt.
Die Hammer-on/Pull-of Geschichte erledigt die zweite Gitarre.

Ich nehme mal deine DU-Variante von oben. Jeder Buchstabe ist eine Achtelzählzeit:
Die erste Zeile sind die Handbewegungen, die zweite Zeile das Schlagmuster:

Das "–" ist eine gemutete Achtelpause.
Schreib mal, ob du damit etwas anfangen kannst.

 

[Chrisdobi]

Hallo Volkri,

Vielen lieben Dank für deine rasche und sehr hilfreiche Antwort!

Es ist für mich enorm hilfreich das du mir beide Zeilen aufgeschrieben hast! Bin grad unterwegs daher konnte ich das noch nicht mit meiner Gitarre testen, aber in der Theorie habe ich das Schlagmuster soweit mal verstanden. Werde das demnächst mal testen und dir eine Rückmeldung geben.

Die gemutete Achtel wird mit dem Handballen umgesetzt, korrekt? Die 2te Gitarre nehmen wir uns dann etwas später vor

Lg,

Chris

 

[Volkri]

mit dem Handballen

Ich mache es genau so.
Das ist aber eine höchst individuelle Angelenheit.
Muten könntest du auch durch Drucklösen bei der Greifhand oder durch Vorlegen des kleinen Fingers auf die gegriffenen Saiten.
Was du am einfachsten Umsetzen kannst.

Freut mich, wenn es dir hilft.

 

[Chrisdobi]

Hallo Volkri!

Zuerst mal ein guten neues Jahr!

Ich habe mich der Angelegenheit über die Feiertage angenommen. Soweit komme ich schon ganz gut klar mit dem Schlagmuster, aber die gemutetet Achtelpause macht mir Probleme.

Außerdem neige ich manchmal dazu die "Luftschläge" auszulassen. Es kommt dann trotzdem hin aber bezüglich Timing wäre es vermutlich besser immer alle Schläge auszuführen. Ich arbeite daran...

Ich bin soweit in der Lage bei einem Downstroke die Saiten mit dem Handballen zu dämpfen, aber hier kommt das nach dem Upstroke. Da stehe ich leider an. Bin noch nicht durchgestiegen wie ich das praktisch umsetzen soll. Wäre es evtl. möglich das du mir ein Video schickst wie du das umsetzt?

Und natürlich hast du nun mein Interesse darüber geweckt was die 2te Gitarre macht bei diesem Song.

Ein Ziel für dieses Jahr wäre das ich den Song mit meinem Gitarrenlehrer spiele so wie Timischl & Schiffkowitz (zumindest so halbwegs). Dazu möchte ich noch anmerken das mein Lehrer kein Gitarren Crack ist. Er spielte sehr viele Instrumente und seine Hauptinstrumente sind die Kirchenorgel und das Akkordeon, mit der Gitarre stößt er bei diesem Projekt an seine Grenzen.

LG,

Chris

 

[Volkri]

Hallo Chris, wünsche dir ebenfalls ein gutes neues Jahr!

Ich probiere es mal, wäre das erste Video, dass ich jemals von mir gemacht hätte.

Das Auslassen der Luftschläge deutet darauf hin, dass du noch zu angespannt spielst. Die Lockerheit kommt im Laufe der Zeit.
Wichtig ist, dass du aus dem Handgelenk spielst und möglichst wenig aus dem Unterarm.

Du musst auch nicht zwangsläufig mit dem Handballen muten.
Es geht auch mit der Greifhand.

Lass mir etwas Zeit mit dem Video.
Ich weiß, dass ich irgendwo ein Stativ rumfliegen habe…

 

[Volkri]

aber hier kommt das nach dem Upstroke.

Vielleicht hilft das ja schon:
Das auf den Upstroke folgende Dämpfen ersetzt den Downstroke.
Du bewegst nach dem Upstroke die Hand wieder nach unten wie beim Downstroke, drehst sie aber leicht ein und dämpfst die Saiten, indem du die Handkante auf alle Saiten aufsetzt.
Das Plektrum landet bei dieser Bewegung unterhalb der Saiten, so dass du direkt mit dem nächsten Upstroke weitermachen kannst.

Nachtrag:
Er erklärt es ab Minute 5:55 ziemlich gut (das Plektrum must du dir denken).
Für "deinen" Song lässt du einfach jeden zweiten Handkantenschlag weg und spielst stattdessen durch:


View: https://www.youtube.com/watch?v=JCJfn8o1D2U

 

[Chrisdobi]

Hallo Volkri,

OK, werde die Luftschläge beherzigen. Bins sicher eher angespannt. Ich merke es sobald ein Schlagmuster "zu fließen" beginnt. Bei einigen anderen Schlagmustern geht das automatisch, so zu sagen wie von selbst. Auch wenn ich schneller spiele. Das ist hier sicher noch nicht der Fall...

Die Info das Muting durch den Downstroke zu bewerkstelligen hilft. Ich hab zwanghaft versucht mit dem Upstroke zu muten, das hat eben nicht mal ansatzweise geklappt. Muss ich ausprobieren sobald ich eine Gitarre griffbereit habe.

Vielen lieben Dank für deine Tipps!

Chris