PowerMate 1600 oder ONYX1640+M4000

[Servant_Of_Insanity]

Hallo Leute!

Unsere Band braucht ein neues Mischpult mit mehr "Saft".

Da wir bereits recht gute Passivboxen haben möchten wir
auch bei einer passiven Anlage bleiben.

Wir möchten maximal € 2500 für Mischpult, Endstufe und
eventuell Effektprozessor ausgeben.

Bei unseren Recherchen haben wir folgendes in Auge gefasst

Variante 1:

PowerMate 1600 --> 16 Kanal Powermixer von Dynacord inkl. Effektprozessor

Variante 2:

ONYX1640--> 16 Kanal Mischpult von Macie +
M4000--> 2x1300W@4Ohm Endstufe von Macie +
eventuell Effektgerät +

Die Entscheidung fällt uns unsheimlich schwer, da jeder
den man Fragt etwas anderes sagt, die einen schwören auf
Dynacord, die anderen meinen, dass die Erweiterbarkeit
beim Dynacord bscheiden ist.

Vielleicht könnt ihr mir eine Entscheidungshilfe geben?

mfg Servant

 

[Broadwoaschd]

Wenn du mal ins Forum schaust, gibts es aktuell etliche Beiträge über Powermixer. Generell auch zu hören ist dass diese nur bedingt zu empfehlen sind. Grund dafür ist die Unflexibilität.

Zu Variante 2: Warum Unbedingt Mackie? Gibts nen Grund dafür?^^
Was soll das Mischpult denn alles können?

 

[catfishblues]

Ich schrieb heute bereits dieses über Powermixer:

Interessieren würde mich, ob die "Powermixer-Variante" oder die "Endstufe / Mixer-Variante" vorteilhaft ist.

Ich bevorzuge die getrennte Variante, denn diese ist flexibler.
Das Mischpult lässt ohne Probleme austauschen, wenn man mehr Kanäle braucht. Und ebenso kann man sich neue Boxen anschaffen ohne an die Leistung der Endstufe, des PM gebunden zu sein. Ebenso kann man leichter die Endstufe austauschen, wenn diese abrauchen sollte.
Ein Powermixer is für mich ein bischen, wie ein Sprinter mit nem Klotz am Bein. Man kann damit arbeiten, aber schön is was anderen.
Aktuell gerade im Board
https://www.musiker-board.de/vb/mischpulte/314263-dringend-neues-mischpult-gesucht.html#post3592742

Zu dem Mackiepult.
Schönes Pult zum Recorden und für live! Imho sehr brauchbar.

Die Frage ist jedoch: Braucht ihr das? Wollt ihr damit auch recorden? Muss es ein Rackmixer sein, denn dei dem Budget ist evtl. auch eine kleine Konsole drin? Wie viele Monitore sollen abgenommen werden?

Wenn Recorden nicht geplant ist, vllt die Allen&Heath Wizzard oder das Soundcraft GB2 (Konsole oder Rack) in betracht ziehen.


Bei Effekt Geräten sind das MX 200 von Lexicon und das M350 von tc electonics unterste Einsteiger klasse. Welches von beiden? Tja die einen mögen das, die anderen das lieber.

Zur Endstufe: Welche Boxen habt ihr? Bzw. welche PA habt ihr? Nur 2 FullrangeBoxen oder auch Subwoofer?

 

[Servant_Of_Insanity]

Danke für die schnelle AW

Erstens benötigen wir das Mischpult als Livemixer für kleinere Gigs (bis 200 Leute),
die wir noch selber abmischen wollen.

Maximal werden dabei ans Mischpult
Schlagzeug, 3 Git., Bass, Keys und 3 Mikros und Sax angeschlossen.

Wir spielen Hard Rock und zwar nicht zu leise ; )

Zweitens benötigen wir das Mischpult auch im Proberaum,
wir möchten später damit vielleicht auch kleinere Samples oder Demos aufnehmen.

Einige Effekte wie Hall, Chorus und Delay wären oft auch von Vorteil.

Habe gehört, dass das Powermate 1600 auch einen Ausgang für zusätzliche
Endstufen bzw. Aktivboxen hat, wisst Ihr was darüber?

Minimum 3 unabhängige Monitore (aktiv), besser 4 damit Schlagzeuger auch einen hat

Warum Mackie? k.A. habe damit schon gute Erfahrungen und habe Kontakte zu einem guten Händler,
kenne auch nicht alle Marken am Markt. Prinzipiell kann es auch jede andere Marke sein, die
vergleichbar gut oder besser ist

Haben 2 Hochtöner mit Horn und Hochtonlautsprecher und 2 Subwoofer

 

[catfishblues]

Maximal werden dabei ans Mischpult
Schlagzeug, 3 Git., Bass, Keys und 3 Mikros und Sax angeschlossen.

Da wirds aber schon knapp mit 16 Monozügen! Jedenjalls, wenn ich die Besetzung Mikrofoniere

Wir spielen Hard Rock und zwar nicht zu leise ; )

Das is dem Mixer egal

Zweitens benötigen wir das Mischpult auch im Proberaum,
wir möchten später damit vielleicht auch kleinere Samples oder Demos aufnehmen

Welche Qualität sollen die Aufnahmen haben. Jede Spur einzeln? Dann Mackie.
Nur Stereo Summe? Dann geht auch AH oder Soundcraft

Generell ist ein Mischpult, dass man live braucht immer etwas oversized für den Proberaum

Einige Effekte wie Hall, Chorus und Delay wären oft auch von Vorteil.

siehe oben genannte Geräte, reichen für live (in eurem Rahmen) dicke.

Habe gehört, dass das Powermate 1600 auch einen Ausgang für zusätzliche
Endstufen bzw. Aktivboxen hat, wisst Ihr was darüber?

Ja die Powermates haben das R/L Summensignal sowohl von den Endstufen kommend für Passiv Boxen, als auch als Line Signal für Aktivboxen (wobei PassivBox+Endstufe auf selbe hinaus läuft )

Minimum 3 unabhängige Monitore (aktiv), besser 4 damit Schlagzeuger auch einen hat

Habt ihr die schon oder müssen die ins Budget mit rein.

Wichtig, falls noch nicht bekannt:
Für Monitorwege braucht ihr PreAuxe Wege am Mischer
Für Effekt braucht Post Auxe

 

[Servant_Of_Insanity]

Wir möchten auf jeden Fall mit 16 Kanälen auskommen,
es spielen nicht immer alle Instrumente mit und im
zweifelsfalle muss man halt am Drumkitt etwas sparen.

Zuerst sicher nur Stereosumme, aber wenn man mal drinne
ist, dann geht das schnell und man will mehr

Monitore leihen wir bisdato aus.

Das ist dann die nächste Investition, als derzeit nicht im Budget enthalten.
Hier haben wir uns jedoch aktive, abgeschrägte eingebildet ...

Haben beim Ausleihen gute Erfahrungen mit den ALTO ELVIS12MA gemacht
vielleicht weißt du ja was anderes besseres, günstiges, ca. 300 bis 400 € pro Box.

Beim Dynacord funzen ja nur 2 Monitore (AUX3 und AUX4 ist PRE),
außer man zweckentfremdet (AUX 1 und 2 ist POST),
darf man das überhaupt?

Was haltet ihr von der M4000 Endstufe, gibts da bessere Alternativen?

Nicht so einfach, eine gute Abstimmung zu finden,
wenn man das das erste Mal macht ...

 

[catfishblues]

es spielen nicht immer alle Instrumente mit

Wollt ihr während des Gigs umstöpseln?

zweifelsfalle muss man halt am Drumkitt etwas sparen.

Ja, mit Bassmic und 2 Overheads bekommt man mit etwas Übung auch sehr brauchbare Ergebnisse. In kleinen Club mikrofoniere ich lieber Bass und die Toms.

Zuerst sicher nur Stereosumme, aber wenn man mal drinne
ist, dann geht das schnell und man will mehr

Kenn ich aber da seit ihr dann mit dem Mackie schon auf einem guten Weg.

Hier haben wir uns jedoch aktive, abgeschrägte eingebildet ... Haben beim Ausleihen gute Erfahrungen mit den ALTO ELVIS12MA gemacht

Samson live ma ansehen/hören, die Alto kenne ich nicht
http://www.musik-service.de/samson-live-612-prx395760331de.aspx
Und generell mal umhören, bei 3-400 Euro sollte sich, was brauchbares finden lassen.

Beim Dynacord funzen ja nur 2 Monitore ...außer man zweckentfremdet ...
darf man das überhaupt?

Ja das darf man, obwohl es nicht komfortabel ist , bzw Sinn der Sache. Immer wenn man am R/L Mix was ändert, ändert sich auch der Monitormix. Schön is was anderes

Was haltet ihr von der M4000 Endstufe, gibts da bessere Alternativen?

8 Ohm: 2 x 800 Watt?? Braucht ihr die wirklich? Und 27kg? Seit ihr stark
Hast du schon geschrieben welche Boxen ihr bisher habt?

 

[Servant_Of_Insanity]

Ja wir sind stark ; )
Nein im Ernst: leichte Endstufen der gleichen Leistung sind meist ein Stück teuerer.

Wir haben derzeit eine günstige DAP Palladium Endstufe mit 2x1000 Watt.
Haben unsere Boxen aber auch schon an einem Alten Dynacord Powermate
mit 2x500 Watt betrieben
Bei diesem Vergelich hat unsere vermeintliche High Power Endstufe gehörig
versagt.

Drum wollen wir jetzt eine Endstufe mit mehr Power,
die Lautsprecher sind auch dementsprechend belastbar:

Wir haben Eigenbauboxen mit Eminence Lautsprechern,
In den Basswürfeln ist noch einmal je 1 Eminence Lautsprecher drinne
genaue Type weiß ich leider nicht auswendig.

 

[livebox]

Wir haben derzeit eine günstige DAP Palladium Endstufe mit 2x1000 Watt.
Haben unsere Boxen aber auch schon an einem Alten Dynacord Powermate
mit 2x500 Watt betrieben
Bei diesem Vergelich hat unsere vermeintliche High Power Endstufe gehörig
versagt.

Versuchts in dem Fall vielleicht nicht mit noch mehr Power, sondern mehr Qualität

Wobei... eigentlich lässt mich das schon etwas stutzen. Sooo schlecht ist DAP nu auch wieder nicht. Bist du dir sicher, dass die DAP die 2x 1kW bei gleichem Widerstand bringt wie der Powermate?

MfG, livebox

 

[Servant_Of_Insanity]

Hm, da müsste ich jetzt nochmal vor Ort im Datenblatt nachsehen.
Ist allerdings nur eine 250€ Endstufe

Auf jeden Fall klingt das Teil als würde man aus einer Blechdose singen
und die Bass Box hört man fast gar nicht, auch bei voll aufgedrehten
Tiefen.

Mit der Endstufe vom Powermate --> alles Butterweich und satte Bässe

 

[Brunni]

Die Endstufe vom Powermate ist schon recht gut. Wobei es da auch, glaub ich Unterschiede zwischen, 1600-I und 1600-II gibt. Wir hatten die erste Version und ich fand es schrecklich, dass es keine Mute-Tasten gibt und dass man den PFL-Pegel nicht auf dem LED-Meter sah, sondern dort immer der Main-Pegel war. Das ganz Pult hat mich ziemlich genervt. Und gerade wenn man ein Mutlicore benutzt sind Powermischpulte unpraktisch.

Die DAP Endstufe von einem Freund von mir fand ich schon ziemlich schwer (26 kg?)... und die war nicht mal in einem Case. Da ist mir meine kleine Crown XLS 602 schon lieber. Auch wenn die nicht so stark ist...