PA um Subwoofer erweitern. Wie verkabeln?

[YamahaM.G]

Moin moin liebes Forum.
Ich habe vor mir einen neuen Subwoofer zu kaufen (https://m.thomann.de/de/the_box_pro_achat_108_suba.htm?ref=mbp_a_1). Kann ich den mittels 2 dieser Kabel (https://m.thomann.de/de/pro_snake_tpl_10_lp.htm?ref=mbp_a_0) an meinen ctrl out meines Mischpults anschließen?
--- Beiträge wurden zusammengefasst ---
Schuldige. Dieses Kabel https://m.thomann.de/de/cordial_ccm_10_mp.htm?o=4&ref=mal_a_4&search=1438465556

 

[der onk]

Können kann man alles mögliche, aber die Sinnfrage muß gestellt werden... ;-)

Also:
Welches Mischpult?
Welche Topteile?
Warum Control-Out und nicht Main?
Warum dieser System-Sub?


domg

 

[YamahaM.G]

Ich wollte nur wissen, ob diese Konstellation klappen würde.

 

[der onk]

Das kann ich Dir nicht sagen, wenn Du die Fragen nicht beantwortest.

Alles, was ich sagen kann, ist, daß grundsätzlich mal Ton bei dem Sub rauskommen wird, wenn Du das besagte Kabel verwendest. Diese Aussage beinhaltet aber nicht mehr, als die Antwort "ja, man kann einen Kochlöffel zum Umrühren benutzen" hinsichtlich der Fragestellung, ob das Kochrezept zu einem guten Ergebnis führt. Aber, wenn's Dir reicht... ;-)

domg

 

[mHs]

... und dafür wäre es schon hilfreich zu wissen, wie du den Sub mit welchen komponenten zusammen betreiben willst. Die Frage nach Topteil und Mischpult solltest du also schon beantworten. Vorher sind keine brauchbaren Antworten zu erwarten.


Edit: Ich hab deinem Thread mal einen etwas aussagekräftigeren Titel gegeben. Das hilft, ihn später auch per Suchfunktion wiederzufinden. Bitte zukünftig selber darauf achten. Gruß, mHs

 

[YamahaM.G]

Welches Mischpult?
Welche Topteile?
Warum Control-Out und nicht Main?
Warum dieser System-Sub?

T.mix 1202.
Dap-Audio Mc-12 an einer t.amp e800.
Weil der Main schon zur e800 geht.
Ich wollte was kleines und preiswertes.

 

[der onk]

Es bringt nichts, den Subwoofer einfach parallel dazu zu klemmen. Der Bereich bis zur trennfrequenz des Subs wird dann von verschiedenen Systemen wiedergegeben (weil die Tops ja so weit runter spielen, wie sie können) und diese Überlappung bringt i.d.R Nachteile.

Da Du eine Endstufe für die Tops besitzt, macht es also keinen Sinn einen System-Sub zu kaufen, der dann nochmal einen Amp für die Tops besitzt. Bezahlt man was, das man nicht braucht.

Was Du brauchst, ist ein aktiver Subwoofer mit interner Weiche oder einen passiven Sub plus Controller-Amp respektive externer Weiche.

Angeschlossen wird der Kram dann komplett an den Main-out und man geht von der Weiche in die Topteil-Endstufe. Dann spielt der Sub hoch bis zur Trennfrequenz und die Tops erhalten nur den darüber liegenden Frequenzanteil. Letzteres entlastet dann auch die Tiefmitteltöner der Tops von den Bässen, wodurch die Anlage lauter geht und sauberer spielt.

Und da sind wir beim Punkt: Auch wenn die Tops jetzt nicht gerade High-End sind, ist anzunehmen, daß ein 12" Tiefmitteltöner so weit runter kommt, daß man mit einem winzigen 8" Subwoofer da nix mehr aufsteckt. Man bräuchte da schon zumindest einen Doppel-Zwölfer, 15 oder 18" Sub.

Da ich bei der t. Hausmarke nur aktive Subs mit Mono-Weiche gefunden habe und ein 705er RCF oder ähnliches deutlich mehr kostet, würde ich am ehesten zu sowas greifen https://www.thomann.de/de/the_box_cl_118_sub_mkii.htm und die e800 verkaufen.
Aber womöglich bietet irgendein anderes "PA-Party-Label" wie DAP o.ä. einen entsprechenden Aktiv-Sub mit Stereo-Weiche an... bin ich zu faul zum Suchen... ;-)


domg

 

[YamahaM.G]

Der von mir verlinkte sub ist doch aktiv?

 

[Strat07Ernie09]

Hat aber eine extra Endstufe drin für Tops

 

[Rockopa]

Und da sind wir beim Punkt: Auch wenn die Tops jetzt nicht gerade High-End sind, ist anzunehmen, daß ein 12" Tiefmitteltöner so weit runter kommt, daß man mit einem winzigen 8" Subwoofer da nix mehr aufsteckt. Man bräuchte da schon zumindest einen Doppel-Zwölfer, 15 oder 18" Sub.

Der von mir verlinkte sub ist doch aktiv?

Beiträge vom onk bis zu Ende lesen.

 

[YamahaM.G]

Alles klar. Hat sich dann geklärt. Vielen Dank.

 

[YamahaM.G]

Würde das ganze so klappen: von meinem Main Out in diese Weiche https://m.thomann.de/de/behringer_cx2310_super-x_pro.htm?o=1&ref=mal_a_1&search=1438601513 dann mit 2 XLR Kabel ( mid/high)in meine Top-Endstufe und mit 2 anderen ( low) in einen aktiven subwoofer (15") ?

 

[der onk]

Theoretisch ja.

Man bräuchte halt einen Subwoofer mit zwei Eingängen, der eine interne Monosumme erzeugen kann und sowas findet man i.d.R. nur in Kombination mit interner Weiche und/oder als System-Sub mit eigebauter Topteil-Endstufe.

Wenn Du unbedingt mit einer externen Weiche arbeiten willst, dann kaufe einen passiven Sub plus Endstufe und bei der Weiche ein Modell, das eine Monosumme für den Basszweig erzeugen kann. Beispielsweise die 3400er von Behringer. Alternativ gibt es aber auch Endstufen mit eingebautem Controller, der diese Aufgabe übernehmen könnte.

Problem mit Aktiv-Subs und externer Weiche ist nämlich, daß diese Subs bereits eine Weiche (zumindest den Tiefpass für den internen Lautsprecher) eingebaut haben und das u.U. nicht mit der externen Weiche harmonisiert, auch wenn man letztere nur für den Hochton-Zweig verwendet. Hintereinanderschalten zweier Tiefpässe wäre dagegen sowieso Quatsch.

Also folgende Möglichkeiten:

System-Sub, der auch die Tops versorgt
oder
Externe Weiche mit Endstufe und passiv Sub
oder
Controller-Amp plus passiv Sub
oder
Aktiv-Sub mit interner Stereo-Weiche


domg

 

[YamahaM.G]

Okay vielen Dank. Dann werde ich mir eine zusätzliche Endstufe kaufen. Hast du eventuell ein Beispiel für einen Controller-Amp?

Kann ich als XLR-Kabel ganz normale Mikrofon Kabel nehmen oder Lautsprecherkabel?

 

[mHs]

Alles vor der Endstufe wird mit "ganz normalen Mikrofonkabeln" verkabelt, alles hinter der Endstufe mit Lautsprecherkabeln, also nur noch die Verbindung vom Amp zu der jeweiligen Box.

 

[YamahaM.G]

Alles klar, Danke.

 

[YamahaM.G]

Kann mir eventuell einer helfen die externe Weiche (https://m.thomann.de/de/behringer_cx2310_super-x_pro.htm?ref=mbp_a_0) richtig mit meiner Top-Endstufe und meinem Aktiven-Sub zu verkabel. Wo muss was rein. Ich bin mir da nicht ganz schlüssig. Danke schon Mal.

 

[der onk]

Die kleine Behringer Weiche hat zwar einen Mono-Sub-Out, aber der ist ansich dafür gedacht, einen Efekt-Sub mal kurz reinzuschieben, o.äIm "normalen" Einsatz hat man vielmehr das Problem Mittels zweier Regler die Trennfrequenz vernünftig hinzubekommen, was seine Tücken hat. Ich würde da zur 3400er Behringer Weiche raten, die den Low-Zweig auf Mono schalten kann.

domg

 

[YamahaM.G]

Ich werde mur trotzdem nur die 2310 holen. Kannst du mir bei der 2310 mit der Verkablung helfen ( wie und wo kommt was rein)?

 

[der onk]

Akute Beratungsresistenz? ;-)

Grundsätzliche Verkabelung:

- Vom Pult main-out in die beiden Eingänge der Weiche.
- Von den Mid/Hi Ausgängen der Weiche zur Endstufe für die Tops.
- Vom Low-Out der Weiche bei aktiviertem Mono-Sum-Schalter zum Aktiv-Sub.
Alles mit Mikrofonkabeln.

Bei der kleinen Behringer-Weiche müsstest Du die Low-Outs unbelegt lassen und stattdessen den Sub-Out verwenden. Knackpunkt dabei ist, die Trennfrequenz dieses Ausgangs und die der Tops exakt gleich einzustellen... also ich würde die 3400er nehmen!!!


domg