Loopy HD - Userthread

owi
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hallo,
im letzten jahr hat mich ´telefunky´ ( hier aus dem forum) inspiriert, mich mal mit apple-ipad/iphone und der looper-app ´loopy hd´ zu beschäftigen.
das habe ich getan.
im juni 2014 kaufte ich ein ipad air1, einen 4-fach usb-hub, der von einem usb-akku betrieben wird, ein verbindungskabel zwischen hub und ipad (unbedingt apple-original verwenden!!),
ein ladegerät für den akku,
http://www.amazon.de/gp/product/B002NFCD78?psc=1&redirect=true&ref_=oh_aui_detailpage_o07_s00
http://www.amazon.de/gp/product/B00FBCJ184?psc=1&redirect=true&ref_=oh_aui_detailpage_o08_s00
http://www.amazon.de/gp/product/B000HWYAYI?psc=1&redirect=true&ref_=oh_aui_detailpage_o08_s01
http://www.amazon.de/gp/product/B009WHV3XA?psc=1&redirect=true&ref_=oh_aui_detailpage_o09_s01
eine weile werden die links hoffentlich erreichbar sein...und wenn nicht, einfach selber etwas suchen....

dann brauchte ich noch ein sound- und midi-modul, das am ipad (ohne treiber = ´class compliant´) läuft.
ich habe mein uraltes alesis io2 genommen, weil es halt da ist.
ferner wollte ich alles per fuß steuern und habe dann an die midi-schnittstelle mal ein roland fc 300, mal ein fc 200 ausprobiert.
das lief sehr gut. dann stach mich der hafer und ich kaufte mir noch ein keith mcmillen softstep2-pedal
https://www.thomann.de/de/keith_mcmillen_softstep_2.htm.

ich hoffe, ich habe keine teile vergessen.

damit loope ich nun wunderbar und sogar ohne wechselstrom-versorgung, weil alles per akku läuft (das ipad hat bei etwas unter 50% bildschirmhelligkeit genug power, um
eine ganze nacht durchzuhalten). der extra-akku hält da locker mit, indem er den hub, das dort eingesteckte sound-/midi-modul, das kmi-pedal powert.

neben loopy gibt es noch viele wunderbare apps, die zeitgleich mit dem looper laufen können und intern per midi synchronisierbar sind (nicht alles läuft systembedingt gleich gut).
auch die audio-streams lassen sich unter den apps mittels einer app ´audiobus´ oder dem systeminternen ´iaa´ = interapp-audio koordinieren.
https://itunes.apple.com/de/app/loopy-hd/id467923185?mt=8
https://itunes.apple.com/de/app/audiobus/id558513570?mt=8

nun wünsche ich interessierten viel erfolg beim studieren der möglichkeiten und hoffe auf interessante diskussionen.
hier einige links zum thema (die foren sollte man gut durchsuchen. die leute dort sind kompetent und hilfsbereit).

http://forum.audiob.us/discussions
http://forum.loopyapp.com/discussions

lg
o.
 
Eigenschaft
 
Zuletzt bearbeitet:
Hey owi,

ich denke an ein iPad mit Loopy HD als Ergänzung zu meinem Boomerang Looper. Dabei soll das iPad primär als MIDI Master Clock laufen - und Loopy dann im
Besonderen als unabhängiger aber synchroner Drum- und Percussion-Looper funktionieren. Alles macht bisher einen guten Eindruck für meine Vorstellung.

Aber noch die wichtigste offene Frage: Läuft die MIDI-Synchronisation mit iPad als Clock-Out soweit stabil und sauber? Was genau bedeutet:
owi schrieb:
(nicht alles läuft systembedingt gleich gut).
Zum Vergrößern anklicken....
?

Fetten Gruß,

C.
 
die looper-kollegen im loopy-forum jammern manchmal, dass es sync-schwierigkeiten gibt. michael tyson, der loopy-entwickler, ist aber immer sofort bei der sache, wenn es probleme gibt. das hauptproblem liegt wohl darin begründet, dass es zu viele möglichkeiten gibt, midi unter ios, dem betriebssystem der ipads/iphones, zu implementieren. manche entwickler von musik-apps tun sich da schwerer als andere.
weil es aber inzwischen so viele apps gibt, die miteinander sync laufen sollen, hakt es da gelegentlich. beim alljährlichen ios-betriebssystem-update geht es dann
hektisch zu, wenn apple mal wieder etwas geändert hat, was vorher lief und nun nicht mehr so gut oder gar nicht, bis sich entweder apple oder die entwickler der betroffenen apps an die arbeit gemacht haben, um die bugs auszubügeln. das ist bei windows-rechnern ja ähnlich nur nicht so häufig (jährlich).
auch bei hardware gibt es ja firmware-probleme, auf deren behebung lange bis sehr lange gewartet werden muss.
ich habe dieses update-gezerre im vergangenen jahr als ipad-neuling das erste mal mitbekommen.
loopy betreffend habe ich keine probleme gehabt. mit anderen apps gab und gibt es sie.
im moment stehe ich kurz davor, eine beta-loopy-version zu installieren, die u.a. die verbesserung der midi-fähigkeit der app zum inhalt hat.
michael hat da etwas neues entwickelt, was er auch anderen entwicklern anrät bei ihren apps einzusetzen.
ich mache das manchmal auch so, dass loopy die drums spielt. das klappt gut. nur bei mir muss loopy slave laufen, denn der rc 300 ist master (der kann nicht anders...). wenn loopy die clock ausgibt, sollte es sowieso perfekt klappen.

wichtig:
wenn du dir ein ipad kaufen willst, nimm besser erstmal nicht das neue ipad air2. das läuft mit verschiedenen apps nicht rund. loopy ist da wieder die löbliche ausnahme. da klappt alles. aber vielleicht möchtest du ja auch andere
apps einsetzen, und dann kann es sorgen geben.
verfolge mal das hier:
http://audiob.us/bugs
http://forum.audiob.us/discussion/6...h-bugs-that-are-of-relevance-to-ios-musicians
http://forum.audiob.us/discussion/7624/good-news-for-air2-folks

da gibt es nach mehrere threads, die sich mit bugs beschäftigen, die hier und da gesichtet werden, aber wenn es um loopy geht, dann bist du im loopy-forum und im audiobus-forum gut aufgehoben.

soweit erstmal...
lg
o.
 
Zuletzt bearbeitet:
Moin!
Ich hab‘s immer noch nicht rausgefunden. Kann man Loopy den "Single-Mode" des RC 300 hinbekommen? Mit diesem kann man beim RC 300 sehr gut "Intro/Übergang-Vers-Refrain" hinbekommen.
Ich mach das z.B. so:
1. 1-2 Takte Spur 1 intro o.ä.
2. Strophe (z.B. 12 Takte)
3. Refrain (z.B. 8 Takte)

Beim RC 300 hab ich eingestellt, dass ich während die eine Spur noch läuft, die nächste gewünschte Spur antippe und somit in "Startbereitschaft" bringe. Wenn die aktive Spur zu Ende ist, starte die nächste dann nahtlos. Und so gehts immer hin- und her.

Wenn ich das richtig sehe, geht das bei Loopy nicht, da alle belegten Loops ständig parallel am laufen sind, egal ob aktiv oder gemutet. Dh. wenn nach den einem 8-Takte-Part ein 12-Takte-Part dran ist, befindet sich dieser aber auch bei 8 (ist das schwer zu formulieren...) und startet somit kurz vor seinem Ende... oder hab ich da was noch nicht kapiert?
 
ich habe zwar deinen letzten satz nicht verstanden ;), kann aber bestätigen, dass es zweckmäßig ist, wenn immer alle spuren gleich lang sind.
wenn du dann irgendwo einen song-part hast, der kürzer sein sollte (in der vorlage), dudelst du solange rum, bis der nächste part beginnt, also bis alle gleich langen spuren wieder auf 12 uhr angekommen sind und auf die nächste spur umgeschaltet wird.
kürzere stückchen sind möglich ( evtl.drums etc.). die wiederholen sich dann aber, bis der längste part wieder auf 12 uhr kommt, der kürzere gemutet wird und der längere spielt.
anders geht es im moment nicht. der längste part....du weißt schon.....ich muss das jetzt nicht alles ausschmücken.
für alle anderen: ja, es geht vieles, aber strophe, chorus etc. ist eigentlich nicht vorgesehen und muss z.zt. etwas kreativ angegangen werden, sonst stept man sich tot.
das a+o ist die auswahl der richtigen midi-bindings, mit denen alles gesteuert wird, damit der arbeitsablauf für die persönlichen bedürfnisse optimal ist.
deine lösung vom rc 300 (loop-end etc.) ist auch ja bei loopy machbar und sinnvoll. aber da sind eben die synchron laufenden spuren (kann man auch ausschalten, aber dann wird es richtig kribbelig beim umschalten. mir ist das zu aufregend). bei anderen songstrukturen kann das dennoch sinnvoll sein.
michael tyson hat gerade ein update (beta) zum testen geschickt. da geht noch etwas mehr als bisher (bindings und sync-stabilität), löst aber das o.g. problem nicht vollständig.
schön wird es erst richtig, wenn ´loopy masterpiece edition´ an den start geht. dann geht auch alles so, wie du es dir wünschst und noch viel mehr.
das dauert zwar noch ein paar monate, aber freuen kann man sich ja schon mal. bis dahin spiele ich mit loopy so wie oben beschrieben.
lg
o.
ps.:
der boss rc 505 ist in der anwendung ähnlich wie loopy. auch mit dem bin ich für meine zwecke gut zurecht gekomen.
 
Zuletzt bearbeitet:
....oder du machst deine spuren kleiner aber immer in gleicher länge: intro 4 takte, strophe 3x4 takte, chorus 2x4 takte.
spuren hast du ja ausreichend (12). hier ist eine anforderung im loopy-forum, die mit dem rc300 und den den bindings (midi-befehle zur steuerung von loopy) in loopy zu tun hat:
http://forum.loopyapp.com/discussion/2593/overdub-on-different-tracks#latest
angehängt habe ich einige screenshots aus der bindingsteuerung. die ersten beiden sind aus der beta-version, die gerade von mehreren foristen getestet wird.
sie hat eine deutsche übersetzung (das zweite bild zeigt sehr schön die textlichen erläuterungen zu den bindings). die letzten beiden bilder sind aus der aktuellen
loopy-version (1.4.10). die oberen fünf bindings (letztes bild) genügen mir im moment, um strophe, chorus, intro etc. zu spielen.
probier das mal aus.
lg
o.
 

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Hi! Oha... das muß ich mal ausprobieren, eine gute Idee. Der kleinste gemeinsame Nenner.
 
leider gibt es im moment mit einer neuen loopy und loopy hd version große midi sync probleme, die ich in den letzten stunden entdeckt habe.
ich melde mich wieder, wenn besserung eingetreten ist.
 
als zwischenbericht möchte ich mitteilen, dass ich für mich einen weg gefunden habe, loopy als midi-slave sauber getaktet hinter dem boss rc 300 (als midi-master) laufen zu lassen. ich ändere das tempo während des playbacks der mit dem rc aufgenommenen loops nicht. dann läuft alles super synchron und über sehr sehr lange zeit stabil. da hat sich etwas verbessert gegenüber früher. genervt hatte mich kürzlich, dass ich ein paar schritte mehr machen muss, wenn ich loopy z.b. als drum-player mit vorab aufgenommenen drumloops verwenden will. dann muss ich jetzt nämlich auch in loopy das tempo einstellen und danach im rc300 bevor ich den rc 300 starte. passe ich die bpm in beiden nicht an, kann es dazu führen, dass loopy ´humpelt´. das war vor dem letzten update noch nicht so.
aber dafür wackelte loopy früher minimal aber sichtbar während des playbacks. d a s ist nun wesentlich stabiler...
mal sehen, was michael tyson (entwickler) da noch verbessern wird.
bis dahin...
lg
o.
 
zwischenstand zum sync-problem:
loopy für iphone hat jetzt die versions-nr. 2.5.12 und loopy hd für iphone, ipad, ipod touch hat die versions-nr. 1.4.12.
beide versionen wurden gestern upgedatet. in bezug auf die midi-sync-fähigkeit hat sich meiner meinung nach nicht viel verändert:
die midi-clock läuft relativ stabil auch über längere zeit. das kann man hören, wenn man den metronom-sound einschaltet und mit dem metronom-sound der gegenstelle (master/slave) vergleicht.

ich hebe das so hervor, weil sich unter manchen umständen, die mir noch nicht völlig klar sind, eine andere situation bei den track-inhalten ergibt.
loopy kann bis zu 12 spuren haben. in einige spuren (1-5 z.b.) habe ich 1-4-taktige drumloops eingeladen, alle mit 100 bpm tempo.
danach wurden die eingeladenen tracks als sogenannte ´session´ abgespeichert, nachdem ich das tempo in loopy auf z.b. 86 oder 122 bpm verändert hatte,
um die loops als drumbegleitung für unterschiedliche stücke in unterschiedlichem tempo verwenden zu können.

jetzt wurde loopy (egal ob 2.5.12 oder 1.4.12) als midi-slave hinter einen midi-master (mal loopy auf dem selben ipad oder auf einem externen anderen ipad, mal roland rc 300) gehängt.

nun wurde zunächst in loopy die session mit zb. tempo 122 bpm eingeladen, dann das tempo am master auf 122 bpm eingestellt und der master gestartet.
loopy slave folgt brav dem master, die metronome laufen synchron, .......wenn in loopy-slave viele tracks mit unterschiedlichen längen laufen, kann loopy die audio-files manchmal nicht im richtigen tempo ausgeben. wenn die tracks alle die gleich länge haben, dann läuft meistens alles sauber ab.
solange am master das tempo nicht geändert wird, mag es sein, dass das audio-material dennoch synchron zum master läuft, sobald das tempo jedoch drastisch (mehr als +/- 20 bpm) geändert wird, laufen audio und metronom auseinander. ebenso vermeide ich dann häufiges stoppen und starten der clock. das hat manchmal ähnlich desaströse auswirkungen.

kein problem hat loopy mit audio-aufnahmen oder audio-importen (sofern die track-längen und -tempi nicht zu stark von einander abweichen***) die erfolgen, während die clock läuft.
´frisches´material läuft sauber synchron zum master. nur gilt auch hier: tempo nicht drastisch verändern...

***=bei tempoänderungen rendert loopy das aufgenommene oder importierte audio-material immer neu. das klappt super gut und das ergebnis klingt sehr gut
(das können zb. hardwarelooper nicht bzw. nicht gut).
wenn das rendern allerdings komplex wird, verliert das audiomaterial die clock und läuft asynchron.
das rendern klappt recht gut bei wenigen tracks in (fast) gleicher länge bzw. bei kurzen tracks.

wenn mir noch mehr dazu auffällt, berichte ich wieder.
 
https://forum.audiob.us/discussion/9817/mimix-2-0-update

das stelle ich hier mal rein, weil ich diese app (mimix) im zusammenhang mit loopy hd (unter audiobus: https://audiob.us/) sehr oft einsetze, um z.b. tracks zu muten oder bestimmte inpu/output routings zu machen. nun gibt es endlich auch state saving für audiobus, was bedeutet, dass man die app konfiguration (man kann endlos viele konfigurationen als presets abspeichern) immer wieder in audiobus aufrufen kann, ohne dass man alles neu einstellen muss.

über loopy im allgemeinen werde ich hier demnächst auch wieder berichten, denn es hat sich einiges verbessert in sachen tempoänderungen und audiostreching,
worauf ich gewartet habe, bis ich hier wieder etwas dazu schreiben kann. ich muss nur noch ein paar sachen testen und das nächste update in ein paar tagen abwarten, bei dem diese punkte erneut angepackt werden sollen.
bis dahin...
 
das ging ja schnell...die app bekommt ein neues update (1.4.17) mit folgenden fehlerbehebungen im bereich:
output level bei den ipad/iphone-lautsprechern, tappen von zwei tracks gleichzeitig, clock sync empfang, track timing (diverse verbesserungen),
timing offset beim timestrech system, Sessions screen verbesserungen beim sortieren.
da das alles nur verständlich für loopy-nutzer/innen und für diejenigen ist, die das loopy-forum verfolgen, gehe ich jetzt hier auch nicht weiter darauf ein und bitte darum, sich bei intertesse hier regelmäßig zu informieren:
http://forum.loopyapp.com/discussions

wenn ich meine tests mit den verbesserungen gemacht habe, berichte ich hier.
 
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in letzter zeit lief loopy hd (in der neuesten version) einwandfrei (midi-sync ipad-intern und extern, timestreching, kompatibilität mit anderen apps etc)
und zwar unter ios 8.4.1 (air1). für mich läuft loopy hd im moment also perfekt.

nun hat apple das betreibssystem upgedatet bzw. bietet das update an (ios 9.0.1).

ich werde zunächst bei ios 8.4.1 bleiben, da es die erste meldung gibt, dass das neue betriebssystem (ios 9x) sich negativ auf loopys sync-funktion auswirkt:
https://forum.loopyapp.com/discussion/2776/loopy-midi-out-of-sync#latest

wer bisher nicht upgedatet hat, sollte sich ein ios update also gut überlegen.
 
so, hier gibt es mal gute nachrichten zum sync problem unter apples ios:

https://forum.audiob.us/discussion/10713/ableton-link-for-ios#latest

das ableton-team schafft eine möglichkeit zu stabiler synchronisation von apps innerhalb einzelner ios-geräte sowie von apps die auf unterschiedlichen geräten laufen. das verbessert dann auch loopys sync...
 
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das ist jetzt ein bisschen off-topic, gehört aber auch ein bisschen zum thema:
https://forum.audiob.us/discussion/11651/midi-link-sync-coming-soon#latest

die neue app soll es ermöglichen, link-synchronisierte apps, z.b. loopy hd, auf dem ipad/iphone mit der midi-welt zu verbinden, die nicht oder noch nicht
link-kompatibel ist. d.h, dass nicht nur midifähige apps sondern auch externe hardware mit link verbunden werden können/kann.
 
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