LED Scheinwerfer mit Lichtpult Steuern

[Ralfi1975]

Hallo.

Für eine Bühnen - Grundlicht Beleuchtung wollen wir gleich auf LED gehen und uns einige der Showtec Performer 2000 Fresnel beschaffen und über DMX verkabeln

https://www.thomann.de/de/showtec_performer_2000_fresnel.htm



Dazu ein "einfaches" DMX Pult mit Fadern, damit das ganze auch einfach von Laien bedient werden kann.

Kann man das ganze so einstellen, das man mit den Reglern am Lichtmischpult nur dimmen kann, und der motorische Zoom einmal eingestellt wird und sich nicht mehr ändert ?

Ich habe von DMX noch nicht so viel Ahnung, aber prinzipiell sollte die einfache Dimmer-Funktion schon gehen, oder brauche ich noch Zusatzgeräte ?


Kann man die Funktionen auf die Kanäle so legen wie man möchte, also einige Fader für Dimmen und einige für den Motorzoom ?


Wir brauchen keine Szenen oder sonstige Speichermöglichkeiten, nur Hell / Dimmen / Dunkel




Danke !

 

[yamaha4711]

Der Scheinwerfer kennt 3 Betriebsmodi mit je einem Kanal, 2 Kanälen und 5 Kanälen.

Damit ist es im 1-Kanalmode möglich den Scheinwerfer wie einen herkömlich an einem Dimmer betriebenen konventionellen Scheinwerfer per DMX zu steuern. Man kann dann nur die Helligkeit per DMX einstellen. Das geht mit jedem einfachen, dummen DMX Pult. Den Zoom stellt man fix am Scheinwerfer selbst per Mäusekino ein.

Auf den Zoom hat man nur im 5 Kanalmode Zugriff (sehr seltsam das ist). Damit handelt man sich aber das Problem ein, dass pro Scheinwerfer 5 DMX Kanäle im Universum verbraten werden und man für eine vernüftige Bedieung dann auch ein Pult mit Softpatchfunktion benötigt, ansonsten wird es unschön.

Beispiel
S1 belegt die DMX Adressen 1 - 5. Auf 1 ist der Dimmer und auf 4 ist der Zoom.
S2 belegt die DMX Adressen 6 und 10. Auf 6 ist der Dimmer und auf 9 ist der Zoom.
usw.

Das heißt auf dem Pult liegen Helligkeit und Zoom jeweils 4 Fader auseinander. Möchte man dies ändern, so braucht man ein Pult, welches Softpatch kann, d.h. man kann die Fader frei irgendwelchen DMX Kanälen zuweisen. Damit kann man dann zunächst alle nacheinander folgenden Fader mit der Helligkeitsfunktion belegen und dann darauf folgend wiederum alle nachfolgenden Fader mit der Zoomfunktion. Dies lässt sich bei so manchem dummen Pult nicht machen. Auch muss man auf die Anzahl der Kanäle achten, denn oftmals sind die Billigpulte darin kastriert.

Möchte man gar die Feindimmfunktion nutzen, dann braucht man ein intelligentes Pult, welches auch 16 Bit Werte verwalten kann, denn auf Kanal 1 liegt der HighBit Wert (grob) und auf Kanal 2 der LowBit Wert (fein) für die Dimmung.

 

[Ralfi1975]

Hi.

Danke für die Antwort.

Welches Pult würdest du empfehlen (am Beispiel 4 Scheinwerfer), wenn man mir den ersten 4 Reglern dimmen will, und mit den nächsten 4 Reglern den Zoom einstellen will ?


Ob man den Zoom wirklich braucht, muss noch entschieden werden.


Gruß

 

[yamaha4711]

Wie sieht es bei dir denn mittelfristig mit weiteren Anschaffungen im Bereich Licht aus, also möchtest du bald aufrüsten mit LED oder MHs oder bleibt es bei dem bisherigen, evtl. noch ein paar dazu? Danach sollte sich dann das Pult richten, denn es bringt nix jetzt ein kleines, dummes Pult anzuschaffen, wenn man schon bald noch ein paar mehr Geräte zu steuern hat, welche durchaus noch mehr Kanäle belegen und vor allem intelligent gesteuert werden wollen.

 

[Ralfi1975]

Hallo.

Erstmal soll nur Grundlicht in weiß beschafft werden, weil das zur Standartausstattung der Halle gehören soll.

Die Entscheidung das LED Scheinwerfer gekauft werden sollen wurde deshalb gefasst, weil das Angebot der Elektrofirma ein sehr teures Dimmerpaket (Chilli Pro 1210i) und die Installation an mehreren Bühnenstandorten mit Harting und Last-Multicores zu teuer war, sind wie dann auf LED Scheinwerfer gegangen die wir halt dimmen wollen.

Wenn einmal ein größeres Event ansteht wird sicher mehr dazugeliehen werden müssen, aber ein kompliziertes Lichtpult wollen wir auch nicht vorhalten, man muss sich ja auch damit auskennen.

Also am liebsten ein einfaches Pult für 100 Euro mit 8 Fadern, wo ich die 6-8 Scheinwerfer steuern kann.

Sollte ausreichen vorerst


Danke !

 

[chrisderock]

Also, wenn Du die Geschichte GANZ einfach willst, dann stell die Lampen alle auf 1-Kanal-Mode mit Adresse 1-6, nimm meinetwegen dieses Ding hier:

Stairville DDC-6 DMX Controller ​

​

und schon kannst Du sowohl die Helligkeit jeder einzelnen Lampe als auch den Gesamtlevel einstellen.

 

[yamaha4711]

Die Entscheidung das LED Scheinwerfer gekauft werden sollen wurde deshalb gefasst, weil das Angebot der Elektrofirma ein sehr teures Dimmerpaket (Chilli Pro 1210i) und die Installation an mehreren Bühnenstandorten mit Harting und Last-Multicores zu teuer war,

Stop mal an dieser stelle.

So ein LED Scheinwerfer ist im Unterhalt und den Installationskosten sicherlich günstiger und er lässt sich auch mit dem oben genannten Pültchen irgendwie (rudimentär eben nur dimmen) steuern, aber....

Sobald da noch mehrere Scheinwerfer dazu kommen, dann braucht es ein gaaaaaanz anderes Pult oder eben ne Software samt Rechner. Das mag für Disco blink blink in Ordnung sein und selbst für Live bei Bands geht das noch, aber sobald man damit vernüftig und stressfrei arbeiten möchte, dann braucht es doch auch Hardware in Form von Command- und Faderwings oder eben ein entsprechendes Pult. Und da geht es dann eben erst so richtig ab 2000+ € los.

Soll das dann inkl. den zusätzlichen Lampen angemietet werden oder ist es mitunter auch die Idee die Anzahl an Scheinwerfern zu erweitern?

 

[Ralfi1975]

Hallo


Punkt 1:
Wir brauchen nur weißes Bühnen Grund-Licht, keine Effekte oder Discogeblinke.


Bei der Planung der Mehrzweck-Halle gibt es drei mögliche Standorte der bei bedarf aufgebauten Bühne, und überall an drei verschiedenen Plätzen an der Decke das klassische Dimmerpaket vor-verdrahtet zu haben ist einfach aufwändig / teuer. Ein DMX Anschluss und normale Steckdosen mit Dauerstrom sind günstiger, dazu halt Scheinwerfer mit DMX Steuerung

Gibt es dagegen Einwände, das man nicht mit fest installierten Steckdosen mit Dauerstrom arbeiten sollte ?



Punkt 2:
Bei einfachen Veranstaltungen wird nur weißes Bühnengrundlicht von vorne benötigt, damit die Darsteller keine "langen Nasen" haben, dieses sollte geschaltet und gedimmt werden können.

Dazu wollen wir die LED Scheinwerfer beschaffen, die dann bei Bedarf an eine bereits an der Decke installierte Traverse gehängt werden und auch von oben Verkabelt werden sollen. Keine Traversenlifte oder sonstige Sachen die auf dem Boden rumstehen.

Sollte doch funktionieren, oder ?



Wenn dann mal eine Band kommt, die mehr Licht und Show mag, kann sie ja noch was dazuhängen, das wird dann aber von uns nicht bedient und installiert.


Gruß & Danke !

 

[yamaha4711]

Ja, nö, also. Ja dann wäre das voll und ganz bedarfsgerecht.

 

[Ralfi1975]

Ok, danke.

Die Steuerung soll nicht zu kompliziert werden.

Kann ich auch zwei Scheinwerfer aufladen gleichen kanal legen und so Gruppen bilden?



Habe zwar schon oft ein lichtpult bedient, und dmx Sachen zusammengesteckt, aber noch nie eingerichtet....

Wie vergibt man Adressen von einem lichtpult, kann man die auch auswählen?

Gruß und Danke

 

[chrisderock]

Kann ich auch zwei Scheinwerfer aufladen gleichen kanal legen und so Gruppen bilden?

Ja

 

[yamaha4711]

Schliesse mich an. Das ist kein Ding und funktioniert auch mit 1000 Geräten auf demselben Kanal.

Wie vergibt man Adressen von einem lichtpult, kann man die auch auswählen?

Vom Pult aus nur dann, wenn sowohl das Pult als auch das Endgerät RDM spricht. Allerdings muss man das Endgerät in jedem Fall initialisieren, damit es überhaiupt eine Adresse bekommt.

In 95% der Fälle geht das aber nicht und daher wird die DMX Adresse grundsätzlich mal am Endgerät eingestellt, entweder per Mausklavier oder über das Menü. Per Mäuseklavier läuft das rein Binär ab, d.h. man hat 9 DIP Schalter, welche eben jeweils ein Bit einer 9 Bit langen Encodierreihenfolge entsprechen. Damit lässt sich dann eine DMX Adresse zwischen 0 und 511 generieren.