Kronos mit externem Alesis Vortex

[-Bene-]

Hallo, ich habe mir nun eine Alesis Vortex Keytar gekauft und steuere den Kronos damit wireless über den Empfänger am USB Port.
Davor hatte ich ein M-Audio Oxygen. Dort waren die Funktionen des Joysticks auf dem Pitch Bend und Modulation Wheel. D.h. Orgel gespielt, Modulation wheel hoch= Leslie ging an.
Das Alesis hat jetzt kein Modulation Wheel. Leider finde ich nicht den entsprechenden Midi Befehl dem ich dem Alesis geben muss damit der Kronos Leslie an bzw. aus schaltet.
Werde aus Seite 272 des Handbuchs auch nicht wirklich schlauer.

 

[Michael Burman]

Ich kenne beide Geräte zwar nicht, aber
Modulation ist CC#1,
und der Vortex hat einen Slider,
dem du die CC#1 zuweisen könntest.

 

[Eazy]

Habe ich das richtig verstanden? Du hast den USB-Stick vom Vortex (vermutlich Wireless) einfach in den Kronos gesteckt und dann funktioniert die Übertragung auch per Funk? Ich habe ein Korg M3 und auch das Alesis Vortex Wireless und bisher hat die Zusammenarbeit per USB leider nicht geklappt ...

 

[Eazy]

Ich glaube, ich habe das Problem mittlerweile selbst recherchiert ... an den Korg Kronos können Class-Compliant-Midi-Geräte zur Steuerung angeschlossen, das Korg M3 vss. nicht.

Dann muss mir vss. https://www.thomann.de/de/kenton_midi_usb_host.htm weiterhelfen ...

 

[-Bene-]

Genau so habe ich das gemacht! USB Wireless Stick an den Kronos und es funktioniert wirklich super! Übertragung ist top und auch das Handling mit dem Vortex super! Die Tastatur ist jetzt nicht ganz so überragend. Und ja genau deiner Recherche stimme ich zu. Beim M3 geht das leider nicht... Herzlichen Dank für CC#1 damit komme ich schon mal ein Stück weiter.

 

[Martman]

Kronos ist nichts weiter als eine GNU/Linux-Box. Nicht auszuschließen, daß Korg das USB-MIDI-Kernelmodul nicht rausgenommen hat.


Martman

 

[.Jens]

@Martman: nicht ganz. Das Filesystem, GUI etc., das alles ist ein (stark angepasstes!) Linux. Die eigentliche Tonerzeugung und sonstige Kernfunktionen übernimmt am Ende ein Shark-DSP, der von dem Linux auf ARM gemanaged wird. Wo jetzt genau der Midi-Stack liegt, weiß ich nicht mit Sicherheit - es gibt aber allem Anschein nach zumindest Hardware-Baugruppen, die sich ausschließlich mit Midi beschäftigen. Du hast aber recht, es kann gut sein, dass die Class-Compliance-Kompatibilität vom Linuxkernel geerbt hat.

@Bene: Wenn du am Vortex nicht die nötigen Controller zuweisen kannst, gibt es auch die Möglichkeit, irgendeinem anderen Midi-Controller die Leslie-Schalterei im Kronos zuzuweisen. Registerkarte "Amp/Rotary" - da kannst du fast jede beliebige Quelle für den Slow/Fast-Switch vergeben. Ich habe z.B. für das Minimal-Setup, wenn ich nur mit Kronos und maximal Schweller und Sustain losziehe, mir das Leslie aufs Sustainpedal gelegt - das brauche ich bei der Orgel sonst nicht.

 

[-Bene-]

@Jens vielen Dank! Ich werde das heute mal ausprobieren, genau das Problem besteht nämlich momentan! Ich habe jetzt auf dem externen Key den Befehl gelegt. Bei nem Bläser Sound beispielsweise klappt die Modulation ohne Probleme, in einer Combi mit einer Orgel sieht das wieder ganz anders aus. Da spricht leider kein Befehl an. Ich versuche es mal über die Registerkarte Amp/Rotary in der Combi. Herzlichen Dank!

 

[-Bene-]

Also wir gedacht: in der Combi bekomme ich den Leslie nicht angesteuert. Bei ner Combi mit Brass klappt es. Hat jemand ne Idee?

 

[.Jens]

Welcher Controller welchen Befehl steuert, muss auf Programm-Ebene definiert werden. Also einfach das Programm, was in der Combi steckt, editieren (oder eine Kopie davon).
Speziell beim Leslie gibt es noch eine andere Variante, indem man die Programminterne Lesliesimulation abschaltet (das geht auch auf Combi-Ebene, z.B. per "Tone Adjust") und statt dessen ein Leslie in die IFX packt. Dort kann man dann auch wieder den Controller frei belegen.

 

[dh2016]

Ich habe mir das Vortex Wireless auch gekauft und besitze ebenfalls ein Korg Kronos
Irgendwie nach paar Minuten des spielens bleibt eine zufällige Taste einfach hängen
Also es ist dann so als würde diese eine Taste gedrückt sein
Selbst wenn ich das Keytar dann ausschalte bleibt der Ton
Er verschwindet erst wenn ich mein Kronos ausschalte und wieder anschalte

Kann es sein dass ich das irgendwie noch einstellen muss?
Oder ist mein Keytar einfach defekt?

 

[Duplobaustein]

Der Vortex hat ein geniales Konzept, besser kann man eine Controller Keytar fast nicht konzipieren. Leider kann die Hardware überhaupt nicht mithalten. Bei meinem sind mehrere Controller nicht gegangen und die Anschlagdynamik war auf unspielbar schlechtem Niveau. Ewig schade! Ich hoffe da kommt irgendwann ein Nachfolger.

Will sagen: ich tippe mal auf defekte Taste bzw. eine defekte Steuerung. Geht der Ton evtl. weg, wenn du am Kronos eine andere Combi lädtst, oder wenn du das Susatin Pedal drückst?

 

[.Jens]

Kann es sein dass ich das irgendwie noch einstellen muss?
Oder ist mein Keytar einfach defekt?

Wahrscheinlich weder noch. Wilkommen in der Welt des "Midi-Hängers" Das gab es schon in den 80ern - dort logischerweise nicht mit Funk, sondern klassisch über Kabel. Wenn in dem Moment, wo ein "Note off" gesendet wird, die Übertragung gestört ist oder ein Gerät gerade mit zuvielen "simultan" eintreffenden Midi-Befehlen überfordert ist, dann passiert sowas.
Abhilfe schafft da ein "All-Notes-Off" Befehl - ein Ausschalten der Keys ist nicht nötig (und nebenbei: das Ausschalten des sendenden Keyboards - hier Vortex - würde auch gar nichts bringen). Gute Masterkeyboards haben dafür einen sogenannten "Panic"-Taster. Am Vortex kann man sich anscheinend diese (sehr sinnvolle!) Funktion auf eins der Pads legen: http://practicalusage.com/alesis-vortex-manual-functional-description-and-midi-programming-guide/

 

[Duplobaustein]

Wobei mir das damals nicht aufgefallen wäre und ich habe den dann nach langen und wirklich ausgiebigen Testen, doch schweren Herzens zurück geschickt.

 

[.Jens]

Das kommt ja gerade bei Drahtlos auch sehr auf die Umgebungsbedingungen an, ob und wie oft sowas auftritt...

 

[Duplobaustein]

Stimmt.

 

[dh2016]

Wahrscheinlich weder noch. Wilkommen in der Welt des "Midi-Hängers" Das gab es schon in den 80ern - dort logischerweise nicht mit Funk, sondern klassisch über Kabel. Wenn in dem Moment, wo ein "Note off" gesendet wird, die Übertragung gestört ist oder ein Gerät gerade mit zuvielen "simultan" eintreffenden Midi-Befehlen überfordert ist, dann passiert sowas.
Abhilfe schafft da ein "All-Notes-Off" Befehl - ein Ausschalten der Keys ist nicht nötig (und nebenbei: das Ausschalten des sendenden Keyboards - hier Vortex - würde auch gar nichts bringen). Gute Masterkeyboards haben dafür einen sogenannten "Panic"-Taster. Am Vortex kann man sich anscheinend diese (sehr sinnvolle!) Funktion auf eins der Pads legen: http://practicalusage.com/alesis-vortex-manual-functional-description-and-midi-programming-guide/

Muss ich also nur diese Panic Funktion einstellen auf einen der Pads?
--- Beiträge wurden zusammengefasst ---

Das kommt ja gerade bei Drahtlos auch sehr auf die Umgebungsbedingungen an, ob und wie oft sowas auftritt...

Wie meinst du das mit der Umgebung?

 

[.Jens]

Muss ich also nur diese Panic Funktion einstellen auf einen der Pads?

Naja, und dann halt auf das Pad drücken, wenn sowas wieder auftritt.

Wie meinst du das mit der Umgebung?

Nun, so ein Hänger kommt wie gesagt vor, wenn ein Midi-Befehl "verloren geht". Bei Kabelverbindungen ist das extrem selten, bei Funkverbindungen kann es immer mal sein, dass man gerade ungünstig steht, irgendjemand zwischen Sender und Empfänger durchläuft, irgendwo in der Nähe ein Gerät den Funk stört (oder das eigene Handy in der Hosentasche). Das meine ich mit "Umgebung". Es ist schwer zu reproduzieren, wann GENAU ein solcher Fehler auftritt.

 

[Michael Burman]

Wenn MIDI-Befehle einfach so verloren gehen, dann sollten nicht nur Key-Off sporadisch verloren gehen, sondern auch Key-On, und dann erklingen manche Noten auch einfach nicht. Passiert auch das?

 

[.Jens]

Das passiert statistisch genau so häufig, fällt aber oft nicht auf. Wenn bei einem Akkord ein Ton fehlt, merkt man das evtl. gar nicht, und auch sonst fehlt halt mal ein Ton. Das fällt ungefähr genauso auf wie wenn man versehentlich eine Taste zuviel oder eine nicht richtig trifft - es sind halt kleine Ungenauigkeiten (von kurzer Dauer!). Ein fehlendes Note-Off dagegen erzeugt einen Dauerton, der fällt natürlich auf, wenn er nicht gewollt war...