Kaufberatung: Low Budget - Leise Komponenten und MB mit wenig DPC-spikes

[Ruonitb]

Hallo,

ich möchte mir einen neuen PC für die Musikproduktion zusammenstellen. Ich verwende Windows 7 64bit, Ableton Live 9 64bit, einige Kontakt-Libraries und spezialisiere mich auf Sounddesign und elektronische Musik, daher kommen schon einige Effekte zum Einsatz.

Mit meinem jetzigen, sehr alten, System, funktioniert das überraschenderweise noch relativ gut.

Intel Core2Duo E6750
Asus P5K SE
8 GB DDR2
Nvidida Geforce 9600GT
Line 6 Toneport UX2

Allerdings ist der Rechner wirklich sehr laut und die Komponenten sind schon so alt, dass ich mir mal etwas Neues gönnen möchte.

Allerdings möchte ich nicht unbedingt mehr als 400€ ausgeben; meine Ansprüche sind also relativ gering. Eine Verbesserung zu meinem jetzigen System wird es sowieso sein.

Ich habe schon in einem Computerforum gepostet, in dem man mich darauf hingewiesen hat, dass das Mainboard bzgl. der DPC-Spikes eine wichtige Rolle spielt, gerade wenn es um Musikproduktion geht.

Ich habe mich noch nicht wirklich festgelegt, aber ich denke, dass es wohl dieser i5 wird:
http://geizhals.de/intel-core-i5-4460-bx80646i54460-a1050218.html

Dazu bräuchte ich dann eben ein passendes Mainboard, das in mein Budget passt und möglichst wenig Probleme mit DPC-Spikes macht. Dazu dann 8 GB RAM. Als Soundkarte verwende ich wohl weiterhin den Line 6 Toneport UX2.

Der andere wichtige Punkt ist dann noch die Lautstärke des Rechners. Hier im Forum wurden ja auch schon schallgedämpfte Gehäuse empfohlen. Gibt es Vor- und Nachteile zwischen schallgedämpftes Gehäuse+durchschnittliche/laute Komponenten und normales Gehäuse+leise Komponenten?

Wenn ich mir z.B. dieses Gehäuse kaufe:
https://geizhals.at/eu/cooltek-antiphon-schwarz-600045760-a888458.html
könnte ich mir dann dafür quasi den Aufpreis für ein extra leises Netzteil und einen CPU-Lüfter (die boxed-Versionen sind wohl nicht unbedingt leise) sparen?

Wenn möglich würde ich wahrsch. auch wieder die Geforce GT9600 verbauen (die braucht dann aber mindestens 400 Watt); es sei denn, es gibt mittlerweile günstige Grafikkarten, die um einiges besser sind. Aber das ist jetzt erstmal sekundär.

Zusammenfassend benötige ich ein Mainboard, das zu dem i5-4460 passt (für andere CPU-Vorschläge bin ich natürlich offen) und wenig Probleme mit DPC-Spikes macht. Weiterhin würde mich interessieren, ob man das beste Preisleistungsverhältnis bei schallgedämpftem Gehäuse+"normalen" Komponenten oder "normalem" Gehäuse+leisen Komponenten erzielt.
Und dann natürlich auch, ob es dann für diese Komponenten bestimmte Empfehlungen gibt, bei denen man sicher sein kann, dass ein bestimmter Geräuschpegel im Normalfall nicht überschritten wird.


Bin für jede Hilfe dankbar.

 

[Toaster]

Hallo

Also prinzipiell stimmt die Aussage zu den DPC Spikes. Das Problem ist, dass dir das niemand soooo genau voraus sagen kann. Es gibt schon ein paar Dinge die es erahnen lassen (WLAN ist z.B. ab und zu ein Problem) aber keine pauschale AUssage.

Zum Prozessor, da ist mMn. der kleine i5 die ideale Wahl, den hätte ich dir auf Grund deiner Beschreibung auch vorgeschlagen. Damit sollte sogar das Budget machbar sein.

Ob gedämpftes Gehäuse und normale Komponenten oder umgekehrt hängt etwas von der Hardware ab. Ist z.B. die 9600 GT sehr laut, ist das gedämmte Gehäuse die bessere Wahl.
Ich fahre unterdessen meistens mit normaler Hardware und leisen Kühlern. Das kommt primär daher, dass es in gedämmten Gehäusen meist sehr warm wird und die "gedämmten" Lüfter dann einfach noch höher drehen müssen. DIe leisen Kühler hingegen haben meistens auch eine gute Kühlleistung. Das Problem dieser Methode waren bisher immer die HDs die dann ungedämpft sind und gerade Gehäuse mit dünnen Wänden übertragen die Vibrationen sehr leicht. Da helfen SSDs, aber die kosten halt...

Willst du mit dem PC noch sonst was machen ausser Musik?

Ich würde dann mal etwas raussuchen

 

[HenrySalayne]

Wenn du nur 400 Euro ausgeben willst, ist es nicht ratsam mehr als 1/3 des Budgets in den Prozessor zu stecken. Ein ordentlicher Kühler kostet 40 Euro, ein Netzteil 60, Mainboard mind. 80, Speicher ist auch nicht besonders günstig, dann noch Massenspeicher (SSD), Gehäuse und Kleinteile - da ist man schnell bei deutlich mehr Geld.

Schallvermeidung ist besser als Schalldämmung und Schalldämmung ist auch Wärmedämmung.

Eine Grafikkarte bzw. ein Grafikkern ist im Prozessor integriert; es ist also unnötig sich einen weiteren Verbraucher und eine weitere Lärmquelle in den Rechner zu holen.

Grundsätzlich sollten die meisten Komponenten heutzutage einfach zusammenarbeiten. Der Teufel liegt leider in Details, wie der Lüftersteuerung oder der Leistungsaufnahme, die aus Datenblättern nicht ersichtlich sind und nur durch Testen bestimmt werden können. Ich würde dir deswegen zu anerkannten und vielfältig verwendeten Selbstbausystemen wie sie beispielsweise immer wieder in der c't vorgestellt werden, raten. Die Systeme dort sind auf minimalste Lärmentwicklung, niedrige Leistungsaufnahme und gutes Preis-Leistungs-Verhältnis getrimmt.

 

[Ruonitb]

Ob gedämpftes Gehäuse und normale Komponenten oder umgekehrt hängt etwas von der Hardware ab. Ist z.B. die 9600 GT sehr laut, ist das gedämmte Gehäuse die bessere Wahl.
Ich fahre unterdessen meistens mit normaler Hardware und leisen Kühlern. Das kommt primär daher, dass es in gedämmten Gehäusen meist sehr warm wird und die "gedämmten" Lüfter dann einfach noch höher drehen müssen. DIe leisen Kühler hingegen haben meistens auch eine gute Kühlleistung. Das Problem dieser Methode waren bisher immer die HDs die dann ungedämpft sind und gerade Gehäuse mit dünnen Wänden übertragen die Vibrationen sehr leicht. Da helfen SSDs, aber die kosten halt...

Willst du mit dem PC noch sonst was machen ausser Musik?

Ich würde dann mal etwas raussuchen

Ok, dann sollte ich vielleicht noch überprüfen, ob die 9600 GT laut ist, oder ob eine andere Komponente den Lärm verursacht. Ich bin mir nur nicht sicher, wie ich das machen soll. Laut der "HWMonitor"-Software, liegt der CPU-Fan im Durchschnitt bei etwa 2000 RPM (die CPU liegt im Schnitt bei etwa 55°C wenn ich im Internet surfe). Daher wird es wohl der CPU-Lüfter sein, aber ich werde auf jeden Fall versuchen, das irgendwie genauer festzustellen.

Der PC ist schon primär für Musikproduktion und Office-Anwendungen bzw. Internet etc. gedacht. Für die Spiele, die ich ab und zu spiele, hat die 9600 GT eigentlich immer gut gereicht. Wenn ich die 9600 GT nicht wieder verbaue, wird wohl einiges nicht mehr so gut gehen. Aber die Grafikkarte kann man ja notfalls immer noch nachrüsten, falls ich jetzt wegen der Lautstärke oder Inkompatibilität erstmal darauf verzichten muss.

Vielen Dank!

Wenn du nur 400 Euro ausgeben willst, ist es nicht ratsam mehr als 1/3 des Budgets in den Prozessor zu stecken. Ein ordentlicher Kühler kostet 40 Euro, ein Netzteil 60, Mainboard mind. 80, Speicher ist auch nicht besonders günstig, dann noch Massenspeicher (SSD), Gehäuse und Kleinteile - da ist man schnell bei deutlich mehr Geld.

Eine Grafikkarte bzw. ein Grafikkern ist im Prozessor integriert; es ist also unnötig sich einen weiteren Verbraucher und eine weitere Lärmquelle in den Rechner zu holen.

Ich hatte zuerst ein System mit AMD-CPU geplant, aber mir wurde speziell für die Musikproduktion eher zu einem Intel-System geraten. Die Alternative wäre natürlich ein i3, aber ich möchte erstmal abwarten, wieviel die Zusammenstellung mit dem i5 kosten würde. Eine Leistungssteigerung im Vergleich zu meinem jetzigen System wäre natürlich auch mit dem i3 vorhanden; ich kann mir nur gut vorstellen, dass ich mich dann später darüber ärgere, nicht den Aufpreis für die bessere CPU gezahlt zu haben. Der Leistungsunterschied zwischen einem i3 und einem i5 sollte sich ja schon bemerkbar machen.

Bzgl. der Grafikkarte könnte es vorerst tatsächlich klüger sein, sie nicht zu verbauen.

 

[HenrySalayne]

Die Nvidia 9600 GT nachzurüsten ist nicht empfehlenswert, da die integrierte Grafikeinheit der heutigen Intelprozessoren ähnliches zu leisten mag.
http://www.videocardbenchmark.net/gpu.php?gpu=GeForce+9600+GT
http://www.videocardbenchmark.net/gpu.php?gpu=Intel+HD+4600

Der i5 ist natürlich das Mittel der Wahl, aber wenn die 400 Euro eine feste Grenze sind, ist das ziemlich knapp. Eine SSD erhöht die gefühlte Geschwindigkeit deutlich mehr als ein schnellerer Prozessor.
AMD hängt Intel mittlerweile technologisch Jahre hinterher und ist deswegen nur unter besonderen Umständen noch eine Option. Der höhere Stromverbrauch und die geringere Rechenleistung lohnen sich nicht, auch wenn man ein paar Euro sparen kann.

Beachten muss man beim i5-4460 auch, dass es sich um einen Haswell-Refresh handelt, der Prozessor also ohne Firmwareupgrade (das man ohne Prozessor nicht durchführen kann) auf den älteren Serie-8-Chipsätzen höchstwahrscheinlich nicht läuft. Der Griff zum H97-Chipsatz ist also empfehlenswert.

 

[Ruonitb]

Ok, dann hat sich das mit der 9600 GT und AMD engültig erledigt.

Also, die 400€ sind keine feste Grenze; aber es hängt natürlich davon ab, um wieviel die 400€ überschritten werden, falls sie überschritten werden. Eine SSD würde das Budget dann wahrscheinlich schon deutlich sprengen. Abgesehen davon, dass es wahrscheinlich auch einfacher ist, eine SSD nachzurüsten, als eine CPU. Das alles hängt natürlich auch von den ganzen anderen Komponenten ab. Bei Gehäusen, RAM und Mainboards, Netzteilen und Kühlern/Lüftern gibt es ja schon auch recht große Unterschiede.

 

[Ruonitb]

Ich habe mittlerweile versucht, mir etwas zusammenzustellen.

CPU: i5-4430 ( http://www.alternate.at/Intel(R)/Core(TM)-i5-4430-CPU/html/product/1063383? )

MB: Asus H81M-K ( http://www.alternate.at/ASUS/H81M-K-Mainboard/html/product/1100643? )

CPU-Kühler: Alpenföhn Brocken Eco ( http://www.alternate.at/Alpenföhn/Brocken-Eco-CPU-Kühler/html/product/1142560? )

Netzteil: be quiet! System Power 7, 450W ( http://www.alternate.at/be-quiet!/System-Power-7-450W-Netzteil/html/product/1047433? )

Gehäuse: Zalman T2 Plus ( http://www.alternate.at/Zalman/T2-PLUS-USB3-Gehäuse/html/product/1115758? )

RAM: Crucial DIMM 8GB DDR3-1600 ( http://www.alternate.at/Crucial/DIMM-8-GB-DDR3-1600-Kit-Arbeitsspeicher/html/product/1008044? )

HD: Seagate ST1000DM003 1 TB ( http://www.alternate.at/Seagate/ST1000DM003-1-TB-Festplatte/html/product/963366? )

Das alles liegt bei knapp 430€. Bei dem Mainboard habe ich lediglich auf den Sockel und den Preis geachtet. Das Gehäuse scheint mir etwas groß zu sein; falls möglich, wäre mir natürlich ein kleineres lieber. Aber ich kann mir vorstellen, dass sich das dann wieder negativ auf die Wärmeentwicklung auswirkt. Das Netzteil sollte ja relativ leise sein. Bei den anderen Komponenten habe ich natürlich keine Ahnung. Problematisch könnte wohl noch der Lüfter sein.

Wenn ich statt dem, i5 einen i3 nehme, kostet es knapp 50€ weniger. Ich bin mir nicht sicher, ob sich das lohnen würde. Was kann man an der Zusammenstellung noch verbessern?

Danke.

 

[Toaster]

Hallo

CPU ist ok, ich würd definitiv bei nem i5 bleiben wenn du wirklich Leistung willst.

MB ist ok, aber pass auf bei den Anschlüssen, überleg dir gut was du brauchst, nachrüsten ist teurer und benötigt Steckplätze.

Das Gehäuse ist nicht zu gross sondern zu klein Laut Zalman passen da Kühler bis 140mm rein, der Brocken eco ist aber 146mm.

Netzteil ist ok, kannst aber ruhig die 300W Version nehmen, die reicht für das System LOCKER

RAM und HD sind ok

 

[Ruonitb]

So, jetzt habe ich mir mal ein anderes Gehäuse rausgesucht. Wenn ich das in der Beschreibung richtig gelesen habe, sollte es passen (ich habe auf die max. Kühlerhöhe geachtet),

http://www.alternate.at/html/produc...pe=required&articleId=798466&className=pccase

Oder alternativ vielleicht auch dieses:

http://www.alternate.at/html/produc...e=required&articleId=1001725&className=pccase

Und dann noch die 300 Watt-Version des Netzteils:

http://www.alternate.at/be-quiet!/System-Power-7-300W-Netzteil/html/product/1047430?

Ich wäre natürlich auch bereit, ein anderes Gehäuse bzw. einen anderen Kühler zu nehmen. Den Brocken Eco habe ich nur genommen, weil er wohl relativ beliebt und preiswert ist. Die nicht-Eco Version des Kühlers kostet ja nicht viel mehr ( http://www.alternate.at/Alpenföhn/Brocken-CPU-Kühler/html/product/31283? ). Das Gerät ist aber auf jeden Fall größer und eventuell auch lauter.

Da das Mainboard momentan wohl nicht lieferbar ist, muss ich mir leider ein anderes suchen.
Dazu habe ich jetzt mal dieses:

http://www.alternate.at/ASRock/H81M-HDS-Mainboard/html/product/1097608?

und dieses:

http://www.alternate.at/ASRock/H81M-Mainboard/html/product/1096960?

rausgesucht.

Besondere Anschlüsse (Firewire o.ä.) habe ich bis jetzt zumindest nie gebraucht. Die insgesamt 6 USB-Anschlüsse bei beiden Boards sind auf jeden Fall gut. Ansonsten kenne ich mich wohl zu wenig aus, um die Besonderheiten dieser Boards beurteilen zu können.

 

[Toaster]

Hallo

Also das Cooltek wäre ansich ein gutes Gehäuse (weil eben schwer) ABER ich kenne leider die Revision C nicht, keine Ahnung ob da was klappert oder nicht sorry. DIe neuen Laufwerkshalterungen wären nämlich praktisch und SSD tauglich, sehen aber sehr leicht und ungedämpft aus.

Ein Plus wär sicher auch die mitgelieferte Verlängerung für das P4 Netzteilkabel, gerade beim System Power von BeQuiet tut das gut.

Die Boards nehmen sich nicht viel. Da du den OnBoardsound ja nicht nutzt, würd ich das günstigere nehmen