Kaufberatung: Historische Stimmungen

[hobbyklimperer]

Liebe Kenner der Materie,
nach langer Klavierabstinenz (ich konnte mal recht passabel spielen, habe es aber mangels Klavier bzw. Platz dafür aufgegeben) möchte ich mir nun ein Digitalpiano zulegen, weil ich denke, dass sie inzwischen auf einem Level sind wo sie Spaß machen. Außerdem ist grade Geld da.

Da ich nebenbei zwichenzeitlich bei dem Thema "Historische Stimmung" (Stichwort: Werckmeister, Kirnberger) Blut geleckt habe und dieses Stilmittel höchst spannend finde, möchte ich dieses bei meinem Piano UNBEDINGT haben, es ist ein KO-Kriterium. Kein Werckmeister, kein Geld von mir.

Weiter suche ich natürlich ein möglichst authentisches Spielgefühl, ich werde vor allem über Kopfhörer (AKG 701, noch anzuschaffen...) spielen.

Bisher ist das Kawai ca63 mein Favorit, gefolgt vom Roland HP 305, wobei ich hier über die Stimmungen noch nichts genaueres herausgefunden habe. Ich wäre also über Hinweise auf spezifische vor-und Nachteile sehr dankbar!

Für Alternativen bin ich absolut offen, hier die obligatorische Checkliste:

(1) Welches Budget steht dir zur Verfügung? (Bitte unbedingt angeben!)
2500 mit Schmerz, 2000€ dürfen's sein.
[ ] Gebrauchtkauf möglich

(2) Ist bereits Equipment vorhanden, das weiterbenutzt werden soll?
[ ] ja: ______________________________ ____________________
[x] nein

(3) Wie schätzt du deine spieltechnische Erfahrung mit Tasteninstrumenten ein?
[ ] Anfänger
[x] Fortgeschrittener
[geplant] ambitionierter Fortgeschrittener
[ ] Profi (Berufsmusiker)

(4a) Wo wirst du das Instrument einsetzen?
[x] Zuhause
[ ] auf der Bühne
[ ] im Proberaum
[ ] im Studio

(4b) Wie oft wirst du es bewegen?
selten bis nie

(4c) Welches Gewicht willst du maximal schleppen?
gar keins --> Möbelpacker. Wäre aber schön, wenn man es alleine aufbauen kann!

(5) Zu welchem Zweck benötigst du das Instrument
als Klavierersatz

(6) Welche Musik-Stile spielst du und in welchen Besetzungen?
Klassik, Solo.

(7) Welche Instrumenttypen kommen für dich infrage?
[x] Klangerzeugung und Tastatur in einem Gerät
[ ] Klangerzeugung ohne Tastatur plus ggf. externe Tastatur (Rack-Expander + MIDI-Masterkeyboard)
[ ] Computer-Software plus ggf. externe Tastatur (VSTi + MIDI-Masterkeyboard)

(8) Welche Tastaturgrößen kommen für dich infrage?
[ ] 25
[ ] 37
[ ] 49
[ ] 61 (Standardgröße Keyboards/Orgeln)
[ ] 73/76
[x] 88 (Standardgröße Klavier)

(9) Welche Tastaturtypen kommen für dich infrage?
[ ] leicht- bzw. ungewichtet (Standard Keyboards/Orgeln/Synthesizer)
[ ] Druckpunkttastatur (typisch für Sakralorgeln)
[x] Hammermechanik (wie beim Klavier)

(10) Soll dein Instrument "Spezialist" auf einem bestimmten Soundgebiet sein?
[x] ja: Klavierklänge, möglichst anpassbar, sehr wichtig: Historische Stimmungen (Temperierung, Temprament)
[ ] nein, lieber ein Allrounder

(11) Welche Funktionen sind dir besonders wichtig?
[x] Standard-Sounds (Piano, E-Piano, Orgeln, Streicher, Bläser etc.)
[.] Synthese (Soundbearbeitung)
[ ] Sampling (eigene Sounds aufnehmen und spielen)
[.] Sequencer (Songs aufnehmen und abspielen)
[.] Begleitautomatik / Rhythmusgerät
[.] Masterkeyboardeigenschaften (zum Ansteuern anderer Geräte)
[ ] Eingebaute Lautsprecher
[ ] Eingebaute Effekte (falls gewünscht, konkret: __________)
[ ] sonstiges: ______________________________ ____________________
(die Punkte sind "goodies", die ich gerne hätte)
(12) Hast du bestimmte Ansprüche an die Optik? (klavierähnliches Aussehen, wohnzimmertauglich etc.)
Hochglanz ist schon toll. Aber ohne tut's auch.
"Cleane" Optik ohne Geblinke vor den Augen ist ein Pluspunkt, intuitive Bedienbarkeit und Informatives Feedback auch.

(13) Sonst noch was? Extrawünsche, Hinweise oder Anmerkungen?

Wie steht ihr zu "Escapement"? Muss man das haben, ist es egal, ist es doof?
Ist ein USB-Anschluss (als MIDI-Ersatz) an den PC inzwischen selbstverständlich? Wäre auch ein kleines Plus.
Aus gespielten Tastendrücken ein Notenbild zu machen würde ich sehr toll finden.

Und noch eine etwas bescheuerte Frage zum Schluss: inwieweit ist es möglich / üblich / erfolgversprechend über den Preis zu verhandeln?

Vielen Dank vorab!

 

[Be-3]

Hallo Hobbyklimperer,

erst mal willkommen im Forum!
Vorab: Es gibt bei Kawai die Anleitung Kawai CA 63 online.

Sowohl Kawai als auch Yamaha bieten neben der wohltemperierten verschiedene historische Stimmungen an (pythagoraeisch, rein (dur/moll), mitteltönig, Kirnberger, Werckmeister). Bei Roland gibt es sogar noch eine "arabische", dafür hat Kawai noch eine mathematisch gleich unterteilte Stimmung (eigentlich nur "wissenschaftlich" interessant).

Wenn Du Dich aber näher mit dem Thema beschäftigen möchtest, dann ist es beim Kawai sogar möglich, ein "User Temperament" einzustellen, wo man jeden Halbton einzeln justieren kann. Das fände ich dann schon sehr interessant, weil man schön herumprobieren und experimentieren kann. So sind auch außergewöhnlichere (Vallotti...) oder eigene Versuche denkbar.

Tastaturen und Klang sind - wie immer - Geschmacksache.
Da jetzt gerade Musikmesse in Frankfurt war könntest Du vielleicht eines der Vorgängermodelle zum "Sonderpreis" bekommen.

Viele Grüße
Torsten

 

[klicki]

Schon Mittelklasse Stage Pianos wie z.B. ein FP-7 erfüllen Deine Wünsche nach historischer Stimmung. In Deinem Budget ist aber auch noch Luft für dekoratives Holz. Für Pianolack zahlt man ca. 300 Euro mehr beim sonst gleichen Modell. Halte Dich am besten an die genannten Marken. Dann kann nicht viel daneben gehen. Du musst nur einen Laden finden, der die auch alle führt, um einen Direktvergleich zu haben. Die eigentliche Entscheidung wird beim Spielen meist schnell klar.

 

[hobbyklimperer]

Danke für eure Antworten und den Hinweis auf das FP-7. In der Tat ein interessantes Gerät, allerdings kommt dieses meinem Wunsch nach "Authentischem Spielgefühl" nicht nah genug. Ich hatte heute gelegenheit, alle drei anzutesten und das Kawai liegt subjektiv vorne.

Der Verkäufer hat mich noch auf das Yamaha 340 / 370 aufmerksam gemacht, hat es aber momentan nicht am Start.

Was denkt ihr von diesem?

 

[klicki]

Ich hatte heute gelegenheit, alle drei anzutesten und das Kawai liegt subjektiv vorne.

Das meinte ich mit "Die eigentliche Entscheidung wird beim Spielen meist schnell klar."

Der Verkäufer hat mich noch auf das Yamaha 340 / 370 aufmerksam gemacht, hat es aber momentan nicht am Start.

Von dem Verkäufer denke ich, dass er sich ganz typisch verhält. Es wird halt gerne Yamaha verkauft. Die Geräte sind auch prima und Du solltest die Gelegenheit nutzen, sie anzuspielen. Ich wage aber die Prognose, dass sie Dir nicht so gefallen werden, weil sie eine andere Charakteristik als Kawai-Geräte haben.