Gib es universelle Mididateien?

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Hallo Musikergemeinde, wie aus der Überschrift zu erkenne ist suche ich "universelle" Mididateien.
Und zwar ist mein Problem folgendes: Ich bekomme nächste Woche, einen neuen Behringer V-Amp und wollte auf dieses Gerät, wenn das möglich ist, verschiedene Sound per Midi aufspielen. Nun habe ich folgende Seiten gefunden: http://metal-midi.webs.com/midi.html und http://www.synthzone.com/midifile.htm
Nun wollte ich wissen, wenn ich mir die entsprechenden Midis auf den PC ziehe, ob ich diese dann auf meinen V-Amp aufspielen kann, so in etwas wie das per usb beim Digitech RP funktioniert.
Oder funktioniert das so, wie ich mir das gedacht habe garnicht ?
lg
Deputy_John
 
Eigenschaft
 
Hi, was möchtest du denn aufspielen? Presets für verschiedene Sounds?
Universelle Presets zu finden wird unmöglich sein. Jedes Gerät jeden Herstellers hat verschiedene Parameter für Sounds und Einstellungen und damit lassen sich die per Midi ladbarem Sounds nicht bei allen Geräten nutzen.

Für den vamp dürfte es aber ne Menge Files geben.

Viel Erfolg!
Matze

Gesendet von meinem ST18i mit Tapatalk 2
 
Oder funktioniert das so, wie ich mir das gedacht habe garnicht ?
Ich befürchte, so sieht es aus :)

MIDI überträgt ja Steuerdaten, nur kann das für völlig andere Zwecke sein. Die MIDI-Dateien die du da verlinkt hast, sind halt Songs. Also qausi die "Noten" von Liedern. Die kann man von einem Klangezeruger abspielen lassen, udn dann hört man die. Also z.B. einfach von deinem Computer.

Der MIDI-Anschluss am V-Amp dient aber nur dazu, den V-Amp zu steuern - aber der V-Amp kann keine Musik machen. Wenn Du also z.B. ein Keyboard per MIDI an den V-Amp anschließt, dann kannst du damit nicht Musik machen, wenn du auf dem Keyboard spielst. Stattdessen schaltetst du damit nur diverse Dinge, also anstatt dass du Knöpfe am V-Amp selbst drückst, kannst du das Keyboard als Fernsteuerung dafür nehmen. Möglichlicherweise kann man über den MIDI-Anschluss auch komplett Presets vom PC überspielen - nur hat auch das nichts mit den MIDI-Songs zu tun, die du da verlinkt hast.
 
Hi, was möchtest du denn aufspielen? Presets für verschiedene Sounds?
Universelle Presets zu finden wird unmöglich sein. Jedes Gerät jeden Herstellers hat verschiedene Parameter für Sounds und Einstellungen und damit lassen sich die per Midi ladbarem Sounds nicht bei allen Geräten nutzen.

Für den vamp dürfte es aber ne Menge Files geben.

Viel Erfolg!
Matze

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Hallo Matze,
ich möchte verschiedene Sounds aufspielen.
lg
D_J
 
Hi,

MIDI ist erst mal nur eine elektronische "Sprache", in der verschiedene Geräte miteinander kommunizieren können. Sounds im Sinne von Audiodaten oder auch anderen Algorithmen werden dabei nie übertragen. Sowas wie POD-Sounds auf ein Boss GT-10 zu laden, ist also nicht möglich.

MIDI ist ein reiner Steuerungscode und dient dabei je nach beteiligten Geräten verschiedenen Funktionen, die man voneinander trennen muss:

- Mit MIDI kann ein Gerät (wie zB eine MIDI-Fußleiste) einem anderen (wie zB dem V-Amp) sagen, welches Patch es einschalten soll. Das ist eine "program change"-Message und ist relativ universell, wobei manche Geräte von 0-127 zählen und andere von 1-128, was dann zu einer Verschiebung der angezeigten Zahlen führen kann. Das ist wohl die universellste Funktion. Solche pc-messages kann man auch in einem Recording-Programm oder Sequenzer aufzeichnen, dann schaltet zB der Modeller an der richtigen Stelle von einem Clean- aufs Lead-Patch. Aussagen darüber, welche Eigenschaften das angewählte Patch hat, sind hier nicht enthalten, es wird nur diese Zahl übertragen.

- MIDI kann auch dazu dienen, die Sounds eines Gerätes (Synthi, FX-Gerät, Modeller) in Echtzeit zu ändern. Auch hier werden aber nur Befehle in Zahlenform übertragen, dh das eine Gerät sendet eine Nummer in einem Format wie #77 sowie die Anweisung, wie der Parameter #77 zu verändern sein soll, zB von 25 auf 115 erhöht zu werden. Was für ein Parameter das jetzt ist (wie etwa Bässe, Mitten, Gain, Delay Time) ist am Empfängergerät festgelegt und kann in der sog. MIDI-Implementation abgelesen werden, das ist eine Tabelle, die meistens am Ende des Manuals abgedruckt ist.

- Mit anderen MIDI-Messages wiederum kann man auch Tonhöhen (note change)-Befehle übertragen. Diese wiederum kann man mit einem Software- oder Hardwaresequenzer mit einer Zeitachse aufzeichnen. Gibt man die dann wieder an ein anderes Gerät aus, spielt es diese Töne ab. Man muss sich das vorstellen wie einen Lochstreifen, der eine automatische Drehorgel steuert, oder diese Walzen mit kleinen Dornen, die in einer Spieluhr die Klangzungen anzupfen. Das ganze hat also nur dann einen Sinn, wenn das Empfängergerät eine eigene Klangerzeugung (Synthi, Sampler...) und nicht nur eine Klangbearbeitung enthält wie dein V-Amp.

Um solche Daten handelt es sich bei den MIDI-Files, die Du im Netz gefunden hast. Um die abspielen zu können, brauchst Du ein Gerät oder eine Software, die die Daten abspielen kann. Wichtig zum Verständnis ist dabei, dass die Dateien auf jedem Gerät anders klingen werden, denn wenn zB eine Achtelnote auf Sound #34 angestuert wird, bestimmt alleine das Empfängergerät, welchen sound es dabei wiedergibt. Damit das nicht in Chaos ausufert, wurde dafür ein gewisser Standard geschaffen, den man General MIDI nennt. Der definiert, dass zB auf den Programmplätzen 1-8 bestimmte Piano-Sounds zu finden sind (und nicht etwa eine Snare, was dann schon ...lustig klänge).

Zu gter Letzt gibt es noch sog. Sys-Ex-Daten, die einzelne Hersteller individuell nutzen. Da kann man dan tatsächlich von einem Boss GT-10 auf ein anderes Soundeinstellungen übertragen. Da bringt Dich aber nicht weiter.

Gruß, bagotrix
 
Hi,

Zu gter Letzt gibt es noch sog. Sys-Ex-Daten, die einzelne Hersteller individuell nutzen. Da kann man dan tatsächlich von einem Boss GT-10 auf ein anderes Soundeinstellungen übertragen. Da bringt Dich aber nicht weiter.

Gruß, bagotrix

GENAU das ist es was ich suche.
Das hieße also ich könnte die vom GT10 auf den V-Amp überspielen?
 
Zu gter Letzt gibt es noch sog. Sys-Ex-Daten, die einzelne Hersteller individuell nutzen. Da kann man dan tatsächlich von einem Boss GT-10 auf ein anderes Soundeinstellungen übertragen. Da bringt Dich aber nicht weiter.

GENAU das ist es was ich suche.
Das hieße also ich könnte die vom GT10 auf den V-Amp überspielen?

Hast du gelesen, was Bagotrix völlig richtig geschrieben hat? Den ganzen Text? "Sys-Ex" steht für "System Exklusiv" und bedeutet, dass DIESE Daten nur mit genau DIESEM System irgendeine Funktion haben. Du möchtest Daten zwischen verschiedenen Systemen austauschen, und genau das geht nicht. Ein Sys-Ex-Datensatz spricht konkret die Funktionsmodule und Parameter des betroffenen Geräts an, und die hat ein anderes Gerät eben nicht. Es befindet sich KEIN SOUND in jedwedem Midifile. Nur möglicherweise die EINSTELLUNGEN eines BESTIMMTEN Geräts, um einen bestimmten Sound zu erzeugen. Also, nein, geht nicht, weil's nicht geht. Echt nicht. Nie. Ganzundgarüberhauptunmöglich ;)

Bernd
 
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Hi,

ich wollte nur mal bestätigen, dass Be.em meinen Post richtig interpretiert hat. Ich hätte es wohl so ausdrücken sollen:

Sys-Ex-Daten sind für jeden Hersteller - oft sogar nur für ein einzelnes Gerät - individuell verschieden und daher nicht austauschbar. Mit Sys-Ex-Daten man Soundeinstellungen von einem Boss GT-10 auf ein anderes Boss GT-10 übertragen. Schon bei einem GT-100 wird man wohl scheitern.

@ DEPUTY_JOHN:

Ich kann übrigens gut verstehen, wenn man das alles nicht gleich nachvollziehen kann, damit stehst Du beileibe nicht alleine und mir gings Anfangs genauso. Als Musiker ist man erst mal gewohnt, dass alles von der Gitarre bis zum Lautsprecher irgendwie kompatibel ist, denn selbst wenn man digitale FX oder Modeller verwendet, liegen an den Ein- und Ausgängen immer nur analoge Audiosignale an. MIDI hat demgegenüber eine ganz eigene Logik, in die man sich erst mal reindenken muss.

Man kann es natürlich bedauern, dass Dinge wie die Parameter eines Modellers nicht bei allen Herstellern kompatibel sind, aber tatsächlich würde das jede Fortentwicklung unmöglich machen. Es kann ja keiner wissen, welcher neue Effekt erfunden wird und welche Parameter dann eingestellt werden müssen.

Hinzu kommt, dass der Sound eines Modellers sich eben nicht einfach durch die Werte der üblichen Einstellmöglichkeiten (Bass/Mitten/Höhen/Gain...) definiert. Das ist beim gemodelten genauso wie bei einem "echten" Marshall, den man durch alles Drehen an der Klangregelung nie zu einem Boogie machen kann. Bei Deinem V-Amp wird dieser Grundklang durch die sog. Algorithmen vorgegeben, das sind nichts anderes als Computerprogramme, die das Eingangssignal quasi in einen Ampsound umrechnen. Per MIDI kann man sozusagen nur bestimmte Eingaben machen, aber das Computerprogramm ist in der Hardware vorgegeben und unveränderlich. MIDI wäre auch damit überfordert, ein solches Programm an ein anderes Gerät weiterzugeben, da das Dateiformat das eben nicht vorsieht.

Falls Dir der Vergleich was sagt: Das wäre ungefähr so, als wolltest Du über BASIC-Befehle "Assassin´s Creed" programmieren.

Gruß, bagotrix
 
Falls Dir der Vergleich was sagt: Das wäre ungefähr so, als wolltest Du über BASIC-Befehle "Assassin´s Creed" programmieren.

Wenn wir uns in Bildern bewegen, man könnte die "SysEx"-Daten auch so erklären:

Stell dir vor, du hast einen tollen Boutique-Amp vom Hersteller XX. Auf dem befinden sich 4 Knöpfe mit der Beschriftung "Wow" - "Yeah" - "Bizzle" - "Honk". Jeder Regler geht natürlich bis "13". Du bist dann erstmal eine Woche lang beschäftigt, and den Knöpfen herumzudrehen, um die tollen Sounds zu finden. Und damit du die nicht wieder vergisst, schreibst du dir in ein Notizbuch eine Tabelle mit den vier Spalten Wow/Yeah/Bizzle/Honk, und dazu die Reglerstellungen für den jeweils gefundenen tollen Sound. Natürlich musst du in einer fünften Spalte noch irgendwie den Sound benennen, damit du auch weißt, WOFÜR die Reglerstellungen toll sind.

Diese Tabelle mit deinen gefundenen Einstellungen ist ein Satz SysEx-Daten. Wenn du in den Boutique-Laden gehst, und diese Einstellungen an einem baugleichen Amp verwendest, wirst du deine gefundenen Sounds mit hoher Treffsicherheit reproduzieren können. Wenn du allerdings zu einem Kumpel gehst, der einen anderen Amp des Herstellers YY benutzt, dann findest du auf dessen Amp plötzlich 6 Knöpfe mit der Aufschrift "BoahEy/Vollkrass/Quietsch/Zonk/Ätz/Brüll", und alle Regler gehen nur bis "11". Hilft dir da deine Tabelle, um deine Sounds hinzukriegen? Siehste, und darum geht das mit den SysEx-Daten nicht…

:)

Bernd
 
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