Enstufensättigung mittels EQ (Rectifier)

[kaja]

Tach die Matrosen!

wie sieht das aus:

wenn ich einen EQ (mit input&gainregler) in den Loop eines Triple Recto setze, den Gainregler des Pedals sehr gering einstelle, ist dann die Endstufe schneller gesätigt?!?!
hab da so was gehört, scheint mir aber unlogisch.....

dann würde ja ein Hotplatedings Null sinn machen....

gruz kaja

 

[Distel]

Und was erhoffst du dir durch Endstufensättigung?
Moderne Amps machen ihren Sound hauptsächlich in der Vorstufe und Endstufensättigung hört sich da eher bescheiden an.
Früher bei alten Marshalls etc. mag das anders gewesen sein...

 

[kaja]

Mein Mesa(2ch/2001) hört sich laut schon ganz anders an als verdammt laut....
man sagt doch, das Röhrenamps laut gespielt werden müssen, damit sie den richtigen sound entfalten können...

nööö??

 

[Direwolf]

Mein Mesa(2ch/2001) hört sich laut schon ganz anders an als verdammt laut....
man sagt doch, das Röhrenamps laut gespielt werden müssen, damit sie den richtigen sound entfalten können...

nööö??

Das liegt aber nicht nur an der Endstufe, sondern da spielt auch die höhrpysiologie mit, Stichwort Fletcher-Munson-Kurve.

cu Direwolf

 

[pitsieben]

Endstufenröhren gehen in die Sättigung, je mehr sie ackern müssen. Daraus ergibt sich eine Kompression und zusättzliche, harmonische Obertöne. Ein Hotplatedingens macht genau diesen Sinn.
Das ist auch der Grund, warum öfter mal Diezel- Krank- oder Rectispieler in Tränen aufgelöst vor hundert Jahre alten Hardrockern stehen, die nix anderes als eine alte 18 W Gurke und eine ausgefranste Paula haben.

 

[kaja]

aber mit dem EQ geht das nicht?

ich dachte immer als gitarrist müsse man gitarrespielen können...
jetzt brauchts auch noch psychoakkustik-kenntnisse?!?!

 

[edeltoaster]

ich dachte immer als gitarrist müsse man gitarrespielen können...
jetzt brauchts auch noch psychoakkustik-kenntnisse?!?!

dann sollte das weber-fechner-gesetz nicht unerwähnt bleiben!!
100 watt sind nicht doppelt so laut wie 50 watt...bei versch.voicing/speaker etc greift zusätzlich natürlich obig genanntes zusätzlich

 

[wary]

aber mit dem EQ geht das nicht?

nein. Eine Endstufe geht halt erst in die Sättigung, wenn sie auch wirklich arbeiten muss. Da kann ein EQ nichts daran ändern.

 

[hoss]

Das ist auch der Grund, warum öfter mal Diezel- Krank- oder Rectispieler in Tränen aufgelöst vor hundert Jahre alten Hardrockern stehen, die nix anderes als eine alte 18 W Gurke und eine ausgefranste Paula haben.

Post des Monats!

 

[pitsieben]

Daß sowohl die Paula als auch das 18-Wättchen allein schon das doppelte eines modernen Tops wert sein können, lassen wir aus Spektakelgründen mal unerwähnt.
Grazie!

 

[Olli 333]

Um eine Endstufe in Sättigung zu bringen, müssen sowohl Pre- als auch Poweramp gut ausgefahren werden, bringt ja nichts, wenn man nur den Master weit aufreist, der Preamp aber nichts weiter als ein leises Fliegensurren liefert. Demach müssten ja Kollegen wie Marshall DSL/TSL oder Peavey 5150/6505 immer eine gesättigte/verzerrende Endstufe haben, da kein Mastervolume vorhanden ist, sondern nur ein Channel (Preamp) Volume.

 

[Gammelpeter]

Um eine Endstufe in Sättigung zu bringen, müssen sowohl Pre- als auch Poweramp gut ausgefahren werden, bringt ja nichts, wenn man nur den Master weit aufreist, der Preamp aber nichts weiter als ein leises Fliegensurren liefert. Demach müssten ja Kollegen wie Marshall DSL/TSL oder Peavey 5150/6505 immer eine gesättigte/verzerrende Endstufe haben, da kein Mastervolume vorhanden ist, sondern nur ein Channel (Preamp) Volume.

Wie meinst du das, Preamp muss gut ausgefahren werden? Im Prinzip bringt kein Preamp mehr als ein leises Fliegensurren!

 

[rollthebones]

(...) da kein Mastervolume vorhanden ist, sondern nur ein Channel (Preamp) Volume.

Das hab' ich jetzt nicht verstanden. Was ist denn, Deiner Meinung nach, die Funktion eines Masters?

 

[68goldtop]

Um eine Endstufe in Sättigung zu bringen, müssen sowohl Pre- als auch Poweramp gut ausgefahren werden, bringt ja nichts, wenn man nur den Master weit aufreist, der Preamp aber nichts weiter als ein leises Fliegensurren liefert. Demach müssten ja Kollegen wie Marshall DSL/TSL oder Peavey 5150/6505 immer eine gesättigte/verzerrende Endstufe haben, da kein Mastervolume vorhanden ist, sondern nur ein Channel (Preamp) Volume.

hi olli!
guck dir die kandidaten lieber nochmal an - bin ziemlich sicher, daß die ein master-volume haben

- 68.

 

[rollthebones]

Tach die Matrosen!

wie sieht das aus:

wenn ich einen EQ (mit input&gainregler) in den Loop eines Triple Recto setze, den Gainregler des Pedals sehr gering einstelle, ist dann die Endstufe schneller gesätigt?!?!
hab da so was gehört, scheint mir aber unlogisch.....

dann würde ja ein Hotplatedings Null sinn machen....

gruz kaja

Wenn Du den EQ Regler voll aufreisst, dann bekommst Du Deine Endstufensättigung, aber auch 'nen Hörschaden

 

[RfC]

Endstufenröhren gehen in die Sättigung, je mehr sie ackern müssen. Daraus ergibt sich eine Kompression und zusättzliche, harmonische Obertöne. Ein Hotplatedingens macht genau diesen Sinn.
Das ist auch der Grund, warum öfter mal Diezel- Krank- oder Rectispieler in Tränen aufgelöst vor hundert Jahre alten Hardrockern stehen, die nix anderes als eine alte 18 W Gurke und eine ausgefranste Paula haben.

Und manchmal stehen sie auch vor denen und halten sich den Bauch vor lachen, weil jemand wieder gedacht hat er bräuchte nur den kleinen Hype-Boutique-Amp (je teurer desto besser) und die teure, nachgealterte Paula um gut zu klingen und dabei leider vergessen hat, dass man "tone" nicht kaufen kann sondern üben muss.

Das ist dann auch der Grund warum manche vor der Bühne des Profi-Gitarreros eines Musicals stehen und weinen, weil der aus ner Strat und nem Modeller direkt in die PA nen besseren Sound fährt als sie selbst, und das ohne teuren Kram und ohne Gehörsturz . Und da dieser Gitarrero auch noch Rücksicht auf den Bandsound nimmt, hat er im Gegensatz zu seinen Kollegen von der Mein-Röhrenamp-muss-so-laut-sein-weil-er-sonst-nicht-klingt-Fraktion auch noch ne Band gefunden und darf auch vor mehr als zehn Leuten spielen.
Sorry, konnte es mir nicht verkneifen, aber das war wieder so stereotyp gedacht, das musste einfach sein .

Zum Thema:
Der Recti ist nicht für Endstufenzerre ausgelegt. Entsprechend wird es auch klingen. Ausprobieren kannst du das nur, indem du Vor- und Endstufe aufdrehst. Das hat wohl auch Olli33 gemeint. Es nutzt nichts den Master voll aufzudrehen und dann die Lautstärke über die Vorstufe runterzuregeln.

 

[pitsieben]

@ RfC:
Hilf mir...ich kann den Punkt nicht finden, an dem wir uns widersprechen.

gut zu klingen und dabei leider vergessen hat, dass man "tone" nicht kaufen kann sondern üben muss

Besonders das hier findet meine vollste Zustimmung.
Wo erkennst du boutiquegeilheit?
Bin ich viel zu geizig für.

Und ja...ich bin ein wandelndes Klischee.

Gruß, P.

EDIT: Und noch was...viele, viele Gitarrenspuren finden den Weg in meinen Rechner über...rate mal...Guitar Rig...jawohl...

*duckundweg*

 

[wary]

Und manchmal stehen sie auch vor denen und halten sich den Bauch vor lachen, weil jemand wieder gedacht hat er bräuchte nur den kleinen Hype-Boutique-Amp (je teurer desto besser) und die teure, nachgealterte Paula um gut zu klingen und dabei leider vergessen hat, dass man "tone" nicht kaufen kann sondern üben muss.

Das ist dann auch der Grund warum manche vor der Bühne des Profi-Gitarreros eines Musicals stehen und weinen, weil der aus ner Strat und nem Modeller direkt in die PA nen besseren Sound fährt als sie selbst, und das ohne teuren Kram und ohne Gehörsturz .

Und irgendwann kommt man an einen Punkt, an dem man nicht gleich zu weinen anfängt wenn ein anderer Gitarrist einen guten und vielleicht sogar besseren Sound fährt... sondern ihm dazu gratuliert und sich vielleicht ein par interessante Anregungen holt, in musikalischer wie Ausrüstungstechnischer hinsicht

 

[RfC]

@ RfC:
Hilf mir...ich kann den Punkt nicht finden, an dem wir uns widersprechen.

Den gibts ja auch nicht. Mein Post war auch nicht direkt auf dich bezogen, war nur eine Anmerkung zu dem was du schon vorgegeben hast. Bei dir klang es noch etwas nach dem hochheiligen Jazz-Club um die Ecke, bei dem alles über 20 Watt nicht zu nem "Amp" zählt und alles Zeugs was nicht mindestens 40 Jahre alt ist, nicht gespielt werden darf. Es war bestimmt nicht so gemeint, aber es war eben eine schöne Vorlage, da konnte ich nicht widerstehen daraf hinzuweisen, dass es eben genauso auch in die andere Richtung geht. Genausowenig wie jeder Diezel-Spieler gut klingt, klingt auch net jeder Amp aus den 60ern automatisch gut. Das prinzip ist immer das Gleiche, der Spieler macht die Musik .

@wary: das ist die höchste Form, dann ist der Gitarrist schon fast zum Musiker geworden .

 

[triple666]

@RFC
wer findet denn hier das ein Diezel gut klingt ??