Brummen bei Harley Benton HBR7

[jobe]

Hallo,
ich habe mir vor kurzem eine 7-saitige Gitarre gekauft (Harley Benton HBR7). War ziemlich billig. Bin auch ganz zufrieden. Nur habe ich das Problem dass die Gitarre brummt wenn man viel Gain am Verstärker / Effektgerät aufdreht. Das Brummen lässt sich auch nicht dadurch beseitigen, dass man die Hand auf die Saiten auflegt. Ich habe daraufhin mal einen Pickup aus der Halterung ausgebaut. Wenn ich diesen jetzt um 90 Grad in der Längsachse des Pickups drehe, dann verschwindet das Brummen fast vollständig. Alle anderen Gitarren, die ich besitze brummen bei gleicher Einstellung des Amps / Effektgeräts überhaupt nicht. Weiss hier irgend jemand Rat, was dass für ein Effekt ist, und wie ich ihn beseitigen kann?

 

[Stefannn]

Brummen bei starken Verzerrungen ist völlig normal. Wenn ein ordentlicher Verzerrer drin ist, hört man eben ein brummen - muss man mit leben. Abhilfe schaffen kannst du mit einem Noise Gate. Damit kriegst du das Brummen vollständig weg, jedoch wird mir persönlich die Dynamik dadurch ein bisschen eingeschränkt, da der Ton einfach so beschnitten wirkt.
Alternativ würde ich einfach das Volumen Poti runterdrehen, wenn du nicht spielst, dann sollte das Brummen ebenfalls weg sein. Und wenn du aufdrehst und weiterspielst, hört man ja sowieso keine Störgeräusche.

 

[jobe]

Wie gesagt, dass Problem tritt bei meinen anderen Gitarren auch nicht auf (die sind auch alle mit Humbucker/Humbucker bestückt). Volumen Poti auf-/zudrehen ist nicht das wahre.
Was ich ausserdem festgestellt habe, dass das Brummen lauter/leiser wird, wenn man am Tonregler (nicht Lautstärke) der Gitarre dreht. In anderen Threads habe ich gelesen, dass das wachsen der Pickups wohl Einfluss auf das Brummen hat. Allerdings scheinen die Pickups bei mir gewachst zu sein. Kann so ein Brummen durch eine falsche Verdrahtung auftreten?

 

[Stefannn]

Wachsen der Pick Ups hat meines Wissens nach auch nur was mit Mikrophonie zu tun. Also gegen unerwünschte (mikrophonische) Rückkopplungen.

 

[Killigrew]

brummt es auch, wenn du dich von allen Elektronischen Störquellen wie PC, Bildschirm wegsetzt und alle Lampen ausmachst????
Geht das brummen nur weg wenn du den PU drehst oder auch, wenn die ganze Gitarre drehst??

mfg

 

[jobe]

Das Brummen geht nur weg, wenn ich den PU drehe. Mit den Störquellen weiss ich dass nicht so genau. Der Abstand zur nächsten Lampe betrug ca. 1m als ich es ausprobiert habe. Hat die ganze Zeit gebrummt.

 

[ET]

vielleicht würde auch Abschirmen des Elektronikfachs und der PU Fräsungen Abhilfe schaffen

 

[Lupus]

vielleicht würde auch Abschirmen des Elektronikfachs und der PU Fräsungen Abhilfe schaffen

würd ich auch als erstes mal versuchen. das bringt meiner erfahrung nach auch bei humbuckern noch nen deutlichen effekt, da einfach wesentlich weniger einstreuungen aufgefangen werden.
kannst ja mal testen ob einstreuungen bei dir ne rolle spielen, indem du mit der gitarre nah an nen rechner oder nen laufenden fernseher gehst und schaust ob dan das brummen zunimmt.

gruß,
lupus

 

[OFFFI]

1meter zur lampe ist nicht gerade weit häng die gitarre doch mal allein an einen schaltkreis..

 

[jobe]

Die Entfernung zum Fernseher oder Rechner bringt keinen Unterschied. Das Brummen ist immer gleich laut. Auch wenn ich die Gitarre in vers. Richtungen drehe ändert sich nichts.

 

[Journeyman]

Die Entfernung zum Fernseher oder Rechner bringt keinen Unterschied. Das Brummen ist immer gleich laut. Auch wenn ich die Gitarre in vers. Richtungen drehe ändert sich nichts.

schonmal anderes kabel probiert? kann durchaus ja auch sein das das irgendwie einen weg hat

 

[jobe]

Am Kabel liegts nicht, da wie gesagt alle anderen Gitarren eben nicht brummen.

 

[Killigrew]

was ist wenn du den HB um 180° drehst??? vieleicht ist er auch nicht richtig angeschlossen, klingt er denn wie ein HB??

mfg

 

[jobe]

Wenn ich den HB um 180 Grad drehe ist das Brummen auch da. Er klingt wie ein Humbucker, auch wenn der Sound nicht so berauschend ist.

 

[jobe]

Folgendes habe ich in einem anderen Thread entdeckt:

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Die Gitarre ist mit zwei Humbuckern bestückt, welche recht näselnd klingen und mit einem Brummen reagieren, wenn sie in die Nähe elektrischer Wechselfelder kommen. "Hmmm.. sind doch Humbucker und
keine Single-Coils...! Warum dann dieser Effekt?"

Die Erklärung ist ebenso simpel wie lächerlich. Die Pickups haben jeweils 3 Anschlüsse, von denen die zwei "heissen" Anschlüsse einfach
verdrillt und dann verlötet wurden, d.h. eine Spule des Humbuckers wurde kurzgeschlossen!! - also doch nur Singlecoil-Betrieb. Also den entsprechenden Draht einfach mal abgelötet und... strike!

Plötzlich klingen die Humbis auch wie Humbis und sind natürlich auch nicht mehr brummempfindlich. Sie klingen recht warm; clean ist die Resonanzfrequenz schon fast zu tief, aber noch ok. Verzerrt ist der Klang genau so, wie ich ihn haben möchte - differenziert aber brutal (nochmals staun! über die Dusseligkeit der Schaltungsspezialisten, die HBs einbauen, daraus durch Kurzschluss aber SCs machen

).

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Kann mir jetzt noch einer sagen was die heissen Anschlüsse sind? Ich habe leider keine Ahnung von Elektronik. Ist das etwas was ich selber machen kann? Kann man dabei etwas kaputt machen (z.B. den Humbucker ruinieren?)

 

[ET]

vielleicht ist er auch out of phase

Ärger mit der Phase

Manchmal kann es passieren, daß man zwar beide Spulen angeschlossen hat, eine davon aber versehentlich "gegenphasig". Dann klingt der Pickup so richtig schön scheiße und brummt ganz fürchterlich. In diesem Falle bitte von EINER der beiden Spulen die Anschlußdrähte vertauschen. Es ist auch schon vorgekommen, daß bereits bei Herstellung des Pickups die Farben der Anschlußdrähte vertauscht wurden, d.h. auch bei korrekter Verdrahtung nach Anschlußplan kommt es zu oben genanntem Effekt. Statt eine womöglich nervenaufreibene Umtauschaktion zu starten, sollte man sich wie oben beschrieben einfach selber helfen.

Oft kommt es vor, daß zwei Pickups verschiedener Hersteller zusammengeschaltet 'out of phase' klingen (dünn und leicht ätzend), dann müssen von einem Pickup A und D vertauscht werden (bei Singlecoils gibt`s eh nur zwei Anschlußdrähte, die vertauscht werden können).

Das mit der Phase kann man sich vorstellen wie bei den Boxen einer HiFi Anlage: Wenn aus beiden Boxen derselbe Ton rauskommt und sich dabei die Membranen rausbewegen, ist der Ton satt und kräftig 'in phase', wenn aber bei einer Box die Membran sich reinbewegt und bei der anderen raus, dann schluckt sich was weg, Frequenzen werden ausgelöscht, der Ton ist dünn und plinkig 'out of phase'. Genauso ist es, wenn der eine Pickup das Signal so rum und der andere andersrum verarbeitet.

Entgegen aller Theorie kann ein 'out of phase'-Sound natürlich auch erwünscht sein, dazu später mehr.

mehr unter http://www.rockinger.com/PublishedFiles/workshop/workprt11.htm

 

[Slaughthammer]

zum vorherigen post:
heiße anschlüsse sind generel alle, die ein signal gegen masse führen. humbucker mit 3 anschlüssen haben einen, der mit der abschirmung und dem einen ender der doppelspule verbunden ist. der 2. ist zwischen den beiden spulen geschaltet, die dritte an das andere ende der doppelspule. schließt man nun 2 und drei zusammen, hat man einen teil der spule kurzgeschlossen ==> nur eine spule ist aktiv. nur 2 angeschlossen passiert das gleiche. wenn man 3 jetzt noch an masse legt, hat man die beiden spulen parallel geschaltet. wenn man nur 3 anschließt hat man einen normalen humbucker. also sind anschluss 2 und 3 heiß, da sie beide ein signal führen....

 

[jobe]

Ich glaube ich habe jetzt den einen Humbucker geschrottet. Um die Spulen des Humbuckers war Klebeband rumgewickelt, das ich ganz vorsichtig abgelöst habe. Aber anscheinend hat sich dabei ein Faden von dem Kupferdraht der Spule gelöst. Die Drähte die von den Spulen rausgehen waren anscheinend auch nicht aufgelötet sondern wurden nur durch das Klebeband festgehalten. Ich habe das ganze dann wieder zusammengebaut, nur kommt jetzt kein Ton mehr raus. Ich nehme mal an, dass ich durch diese Aktion die Spule kaputt gemacht habe?

 

[ET]

genau er ist im Arsch (Sorry)!

Die Kupferdrähte der Spulen sind dünner(!) als Haare,
und das Klebeband dient eigentlich ihrem Schutz.

Die Drähte sind um das Plastikteil gewickelt
und wahrscheinlich jetzt zerrissen