Bessere Wahl: Ibanez AR420 VLS oder AR620-BK?

[PierreDole]

Moin,
nach (sehr) langer Zeit ist es nun soweit: ich kaufe mir eine neue Gitarre. Ich hatte bisher die Ibanez AR420 VLS im Blick. Doch so kurz vorm Kauf kommen mir Zweifel und ich frage mich, ob ich das Richtige tue. Es wird meine erste gute Gitarre sein, deswegen habe ich keine Erfahrung. Ich spiele seit August letzten Jahres, ohne Musiklehrer. Deswegen kann ich niemanden Löcher in den Bauch fragen. Von daher müsst ihr herhalten.

Die AR620-BK ist auch eine schöne Gitarre. Der einzige Unterschied zur AR420 sind, so wie ich das sehe, nur die Pickups. Lohnt sich der höhere Preis? Es sind nur 50 Euro Unterschied, da die AR620 in meinem Musikladen im Angebot ist. Deswegen überlege ich vielleicht dieses Modell zu kaufen. Aber lohnt es sich nur wegen den Pickups?

Ein weiterer Punkt ist, dass ich keine vergleichbaren Gitarren kenne. Da ich mich eigentlich früh festgelegt habe, habe ich keine anderen Gitarren gesucht und nun frage ich mich, ob ich zu diesem Preis (bis 600€) vielleicht was Besseres oder Passenderes bekomme.

Bei der Musikrichtung bin ich noch unentschlossen. Metal ist immer gut, Pink Floyd, Metallica... irgendwann, wenn meine Finger schneller und vor allem genauer werden. Ansonsten auch gerne andere Klassiker, B.B. King, Eric Clapton, etc.

Ich bin für jeden Rat dankbar und hoffe auf Antworten.

 

[musikuss]

Hi, bei der AR620 hast du halt das schöne Tree of Life Inlay und ein Ebenholzgriffbrett sowie diie moderner klingenen Flying Finger Humbucker (mit Keramikmagneten) und einen Koffer inklusive.

Ist natürlich Geschmackssache und Klarheit kann da nur ein Anspielen beider Modelle bringen.

Welche Gitarre spielst du denn bisher ? Auf was legst du bei einer neuen Gitarre denn besonders wert ?

 

[PierreDole]

Meine momentane Gitarre ist etwas ganz billiges von Vision, gute 8 Jahre alt. Wert legen tue ich auf einen Double-Cut und bloß keinen Fender-Look. Meine ist ein Fender-Nachbau, kann es echt nicht mehr sehen.

Übrigens, die Idee für die AR420-VLS kam von dir. Habe mich gerade an meinen alten Post erinnert (https://www.musiker-board.de/threads/taugen-günstige-modelle-von-guten-marken-was.589071/). Damals (es war doch Oktober und nicht August) wollte ich noch eine Gretsch haben. Aber als ich die AR420 im Musikladen in den Händen hatte und merke, was für ein Leichtgewicht diese Gitarre ist, war mir klar, dass ich diese haben will.

 

[musikuss]

Ah ich erinnere mich

Na wenn du die Ibanez schonmal in Händen hattest und sie Dir gefiel spricht doch nix dagegen.

Ob jetzt die 420 oder 620 ist imho eher Geschmackssache .. wenn Dir die 620 gefällt (und du einen guten Preis bekommst) würde ich zu der raten, hast du auch gleich nen Koffer dabei.

Also schwarz oder Sunburst bzw was mit geflammter Decke ?

Wieviel würdest du in deinem Musikladen bezahlen für die 620 ?

Ansonsten, bis 600€ gibts schon eine beträchtliche Auswahl, eine Fahrt in einen großen Laden wie zB. Thomann würde sich sicher auch lohnen um nochmal ein paar Gitarren zu probieren.

 

[PierreDole]

Ja, die Geschmackssache ist gerade der Punkt, an den ich nicht weiterkomme. Beide sind schön. Jedes Mal, als ich im Laden war um Plektren zu kaufen, habe ich einen Blick auf die 420 geworfen und davon geschwärmt sie irgendwann mein Eigenen nennen zu können. Die 620-BK war vom Preis her nicht machbar. Jetzt sind auch im Netz die Preise um fast 100€ für die 420 gestiegen und somit teurer als die 420 im Laden. Da ist sie immer noch für 555€ zu haben. Weiß nicht, ob sie den Preisanstieg nicht bemerkt haben oder sich denken, dass die immer noch Gewinn machen, da sie sie damals billiger eingekauft haben.
Wie auch immer, auf der subjektiven Ebene komme ich nicht weiter. Deswegen möchte ich es auf der Objektiven versuchen und die Hardware vergleichen. Da kenne ich mich aber leider nicht aus. Ich habe in den oben verlinkten Post gelesen, dass jemand gesagt hat, ihm wären die Gitarren dieser Preisklasse irgendwann nicht mehr gut genug gewesen. Was meint man damit? Haben die Gitarren irgendwann nicht mehr genug "Wumms", da man sich daran gewöhnt hat und man möchte mehr Kraft hinter den Sound haben? Wenn ja, dann würde ich eher die 620-BK nehmen. Was ich über die Pickups gelesen habe, sollen sie sehr leistungsstark sein. Wenn es hingegen keinen so großen Unterschied gibt, würde ich dann eher zu der 420 tendieren.


Die 620 wäre die schwarze Variante.

Zu Thomann kann ich leider nicht ohne weiteres fahren. Laut Postleitzahl sind die irgendwo im südlichsten Zipfel Deutschlands. Ich komme aus Hamburg, von daher eher nicht machbar.


Was andere Modelle angeht, werde ich irgendwie nicht aus den Preisen schlau. Weswegen ist die AR325 (https://www.thomann.de/de/ibanez_ar325_dbs.htm) um über 100€ günstiger als die 420? Hardware ist doch die gleiche, oder sehe ich das falsch?

Und um einmal von den Artist-Modellen wegzukommen, was macht diese hier https://www.thomann.de/de/ibanez_rgir20fe_bk.htm anders? Der Preis ist vergleichbar.

 

[musikuss]

Moin,

Nun die AR325 hat wohl anscheinend noch den alten Preis bei Thomann.
Hardware und Pickups sind gleich, die hat nur ein anderes Furnier auf der Decke, Bubinga anstatt Ahorn.

Generell sind in den letzten Monaten die Preise bei Instrumenten massiv gestiegen, bei manchen Marken merkt man das besonders stark wie zum Beispiel ESP LTD, da haben viele Modelle um 300 - 500€ im Preis angezogen, aber eigentlich ist das überall ja der Fall.

Dein Musikhaus hat deshalb wie du vermutest noch die alten Preise.

Im Vergleich mit der Artist ist die Iron Label RG eine ganz andere Konstruktion, viel dünnerer, unlackierter und geschraubter Hals, die RG kommt ja mehr von der Stratocaster her, die Artist von der Les Paul.
Dazu hat die Iron label 2 aktive EMGs, die muss man halt auch mögen, wobei sie für Heavy Musik schon ein bewährter "Standard" sind.

Zu deiner Frage mit "gut genug gewesen", nun was genau der Kollege gemeint hat kann ich nicht sagen, es kann aber vermute ich mal daran liegen das ihn irgendetwas an dem Instrument doch nicht so gefallen hat oder er in der Zwischenzeit andere Musik hört und so klanglich was anderes bevorzugt was die Gitarre nicht so liefern kann.
Oder er hat andere Gitarren probiert die ihm jetzt viel besser gefallen.

Es gibt für dein Budget sicher noch Gitarren die P/L technisch von der Ausstattung hochwertigeres bieten als die Ibanez, oftmals sind das dann aber keine Mainstream Modelel die in jedem laden zum Testen bereitstehen, da muss man dann bestellen und sich zum Testen das Instrument kommen lassen, was ja dank Rückgaberecht kein Problem ist, man muss eventuell den Rückversand zahlen.
Wobei manche Händler auch die Option auf Rechnung (KLARNA genannt) anbieten wo man erst zahlen muss wenn man die Ware hat.
--- Beiträge wurden zusammengefasst ---
Da u ja explizit nach Doublecut Modellen gefragt hast hier noch ein paar Tipps

http://www.ebay.de/itm/231119658833?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2648

Eine ältere LTD Potbelly PB-500, Made in Korea bei World Music wo auch zum Beispiel die PRS SE Modelle und Chapman Guitars herkommen.

Hat ein paar Seymour Duncan Alnico Pro II an Bord, also die Pickups die zB. Slash seit Ewigkeiten spielt.

Peavey EXP HP
http://www.musik-oevermann.de/onlin...094-peavey-hp-signature-exp-transparent-black

 

[musikuss]

Edit.

 

[PierreDole]

Danke für deine Antworten. Das ist eine Menge Holz, buchstäblich. Leider sind diese Gitarren optisch nicht so meins. Ich glaube, ich bleibe bei der 420. Mein Gefühl sagt mir, dass da etwas Wehmut aufkäme, wenn ich mir eine andere kaufe.

Ich hoffe, ich überstrapatziere deine Geduld nicht, hätte da noch paar Fragen. Ich habe mir aus Neugier bei Thomann die ganz teuren Gitarren angeguckt. Einige davon haben einen geschraubten Hals. Ich dachte bisher, die geleimten wären besser für den Sustain. Habe ich da was falsch verstanden?

Dann habe ich noch diese Gitarre gefunden https://www.thomann.de/de/dean_guitars_vendetta_teatro_de_la_muerte.htm und frage mich, ob man fürs Painting draufzahlt oder ist der Preis gerechtfertigt, so wie die Gitarre ausgestattet ist?

 

[musikuss]

Hi,

"Ich glaube, ich bleibe bei der 420. Mein Gefühl sagt mir, dass da etwas Wehmut aufkäme, wenn ich mir eine andere kaufe."
Wenn dir die 420 gefällt spricht wirklich nix dagegen ..

"Ich habe mir aus Neugier bei Thomann die ganz teuren Gitarren angeguckt. Einige davon haben einen geschraubten Hals. Ich dachte bisher, die geleimten wären besser für den Sustain. Habe ich da was falsch verstanden?"

Geschraubt oder geleimt hängt nicht nur mit dem Preis zusammen sondern auch mit dem gewünschten Sound, eine Schraubhals Gitarre hat in der Regel ein schnelleres Attack, was durchaus auch gewünscht und sogar stilprägend sein kann.
Die ganzen Fender Modelle wie Strat und Tele haben geschraubte Hälse.

"Dann habe ich noch diese Gitarre gefunden https://www.thomann.de/de/dean_guitars_vendetta_teatro_de_la_muerte.htm und frage mich, ob man fürs Painting draufzahlt oder ist der Preis gerechtfertigt, so wie die Gitarre ausgestattet ist? "

Im Grunde schon, denn fast diesselbe (nur andere Pickups) Gitarre gibts hier für 199€ (Sonderpreis, die kostete ebenfalls mal an die 500€)

http://www.musicworldbrilon.de/deanvendetta30classicblack.html

Sehr gute Gitarre, hab ich selbst.

Fotos: http://share.pho.to/7yLaa
--- Beiträge wurden zusammengefasst ---

Die ist wirklich schön, zeitlos und klassisch.
--- Beiträge wurden zusammengefasst ---
Was noch vergleichbar wäre aber etwas über deinem Budget:

http://www.kirstein.de/E-Gitarren/S...97&azrec=1b74ae50-f66c-11e4-a21f-406186f70000

Mit Gibson USA Burstbucker Pickups und Koffer .. Tak Matsumoto Signatur Modell.

Wobei ich da ehrlich gesagt die Ausführung in schwarz etwas einfallslos finde .. der spielt sonst eher Gitarren mit fetten Porno Decken.
Ich bin ein großer Fan dieses Gitarristen.

 

[floydish]

Aber als ich die AR420 im Musikladen in den Händen hatte und merke, was für ein Leichtgewicht diese Gitarre ist, war mir klar, dass ich diese haben will.

Ich besitze eine ar220 vb. Im Vergleich zu einer ar420 und einer ar720 war sie spürbar leichter (wiegen konnte ich sie leider nicht). Optik und Verarbeitung sind tadellos, die Bespielbarkeit ist auch ohne eigene Einstellarbeiten gut bis sehr gut. Eigentlich stören mich nur 2 Dinge:

Das tone poti am Hals macht für meinen Geschmack erst sehr spät "zu", ein gleichmässigerer Regelweg wäre für mich angenehmer.

Der Trisoundschalter tut zwar was er tun soll aber zwischen dem split HB und dem parrallel HB sound gibt es für meine Ohren kaum einen wahrnehmbaren Unterschied. Das einzige was ich höre ist, dass der split HB bei lauteren gain Geschichten ein leichtes Brummen von sich gibt, was aber nicht verwunderlich ist, da singlecoil Betrieb immer ein wenig brummt. Im Vergleich zu meiner Tele/Strat ist es aber deutlich leiser.

Beide Punkte sind ja im Prinzip keine wirklichen Mängel und mit ein wenig diy Initiative lassen sich diese sicher verbessern. Beim Steg PU werde ich den split HB durch eine out of phase Schaltung ersetzen, das erscheint mir sinnvoller, beim Hals PU werde ich statt des split HB einen anderen Kondensator schalten, mal sehen.

Ein weiterer Punkt ist, dass ich keine vergleichbaren Gitarren kenne. Da ich mich eigentlich früh festgelegt habe, habe ich keine anderen Gitarren gesucht und nun frage ich mich, ob ich zu diesem Preis (bis 600€) vielleicht was Besseres oder Passenderes bekomme.

Vom Preis her ist die ar220 zwar das günstigste Modell der ar-Serie aber für meine persönlichen Ansprüche reicht es jedenfalls.

 

[PierreDole]

Ich habe endlich das wunderschöne Ding! Es wurde die 420. Und naja, was soll ich sagen? Sie ist echt der Hammer. Sie spielt sich butterweich und der Sustain geht eeeeeewig lang, auch in den höheren Bünden. Sie vibriert beim Spielen die ganze Zeit, das kannte ich von meiner Alten auch nicht. Gut für mich, da ich nicht jeden Ton hören kann, aber dann fühle, dass er da ist!
Ich merke erst jetzt wie unsauber ich bisher gespielt habe. Ich muss mich jetzt erst umgewöhnen und wahrscheinlich von vorn anfangen zu lernen. ISCH FREUE MIR!

Ok, zwei Sachen noch. Zum einen, wie sieht es aus mit der Pflege einer Gitarre? Muss man das was regelmäßig dran machen?

Und zum anderen.... mich erschlagen die ganzen Schalter und Regler. Das war mir erst nicht bewusst, als ich sie auf den Bildern sah. Aber jetzt, wo ich sie einstellen kann und will, bin ich überfragt. Hier (http://www.gitarren.se/2582-thickbox_default/ibanez-ar420-p-2153.jpg) habe ich einen Schaltplan gefunden. Aber welche Einstellung spiele ich zu welchen Liedern? Oder halten wir es erstmal einfacher. Welche Einstellung ist gut für verzerrte Sounds und welche für die Cleanen?

@musikuss: Vielen, vielen Dank für die Empfehlung zu dieser Gitarre! Sie ist auf jeden Fall die Richtige!

 

[musikuss]

Na das freut mich aber !

Zu der Schaltung:

Series (seriell) ist quasi die normale Humbucker VErschaltung, volle Power und fetter Sound, Tap ist der gesplittete Humbucker zum Singlecoil (brummt) und Parallel auch der brummfreie Humbucker, allerdings klingt das hier eher dünner, twangiger als die Serielle Verschaltung.

Einfach mal mit rumspielen was Dir klanglich gefällt, Parallel und Tap wird sich sicher gut für Cleanere Sounds eignen wo man nicht so viel Fett haben möchte, im Zerrmodus eher der normale serielle Humbucker, aber auch dort können die anderen Varianten reizvoll sein.

Alles ist also erlaubt

 

[Gast254918]

@PierreDole
Im März suchte ich auch eine neue E-Gitarre und war eigentlich auf Gibson aus. (hier der Thread https://www.musiker-board.de/threads/kaufberatung-für-e-gitarre-lp-modell.603495/).
Ich habe viele Gitarren jenseits von 1000 EURO gespielt (mein max. Budget lag bei 1500 €). Ich war unter anderem bei Session und Thomann.
Zuletzt war ich fast soweit mir eine FGN zu kaufen, die mir besser als eine Gibson gefiel. Doch dann sah ich die AR420. Sie sah für meinen Geschmack atemberaubend und edel aus. Ich nahm sie, spielte die ersten Accorde und wußte, dass wird meine NEUE.
Allerdings nahm ich sie nicht gleich mit sondern recherchierte erst einmal im Netz und stieß dabei auf die 620, die vermeintlich die besseren Pickups hat. Aber leider gibt es die AR 620 nicht in Violin Sunburst. So wure es dann doch die AR420 und das für einen sensationellen Preis.

Die Gitarre sieht nicht nur wunderschön und wesentlich hochwertiger als eine Gibson unter 2000 EURO aus, sie spielt sich auch mega-hammer-geil!!! Ein Briefmarkenseitenabstand macht es möglich. Kein Schnarren der Saiten. Absolut bund- und oktavrein.

Ich war zwischenzeitlich nochmal beim Thomann um anders Equipment zu kaufen und habe spassenshalber nochmal andere Gitarren, z. B. auch PRS, ESP und Vintage angetestet und ich muss sagen, dass keine vom Spielgefühl wie auch vom Klang mit der AR420 mithalten kann.

Insofern Glückwunsch zu Deiner absolut richtigen Entscheidung und viel Spass mit der IBANEZ AR420!

 

[PierreDole]

@musikuss
Danke, habe jetzt paar Tage die verschiedenen Einstellungen ausprobiert. Naja, werde wohl noch weitere Tage brauchen. Ich merke da eigentlich nicht viel Unterschied, bei dem was ich mache.


@Lutz13
Das freut mich und es bestätigt mich in meiner Entscheidung. Was ich hier nicht erwähnt habe, ist, dass ich letztes Wochenende von meiner Oma noch 400€ zu meinem Budget dazu bekommen und mir auch überlegt habe, eine teurere Gitarre zu kaufen. Von daher ist es sehr schön zu hören, dass auch du dich genauso entschieden hast.