LennyNero
HCA Gitarre: Racks & MIDI
Warum einen aussagekraeftigen Titel?
Speziell die Gitarristen kennen das ja schon, einige Threads wurden mit der Begruendung, dass der Titel nicht aussagekraeftige sei, geschlossen oder geloescht. Dabei werden auch teilweise Themen geloescht, auf die es schon Antworten gab. Dies geschieht weder aus boshaftigkeit, noch weil irgendein Mod da jemanden auf dem Kieker hat, sondern damit soll der Uebersichtlichkeit im Board geholfen werden.
Nehmen wir mal den Extremfall an: Wir sind im Subforum "Gitarren => E-Gitarren-Modelle" und es sieht in der Forumuebersicht so aus:
Übersicht mag dann auch etwas uebertrieben klingen, denn uebersichtlich ist das nicht (und wirklich uebertrieben auch nicht, das sind zu grossen Teil alles bestehende, geschlossene oder geloeschte Threads aus den knapp letzten 30 Tagen im Gitarrenforum, die Themen mit geaendertem Titel sind dabei gar nicht mehr erwaehnt... achja, und den einen habe ich stellvertretend fuer reisserische Titel hinzugenommen, der ist aber auch schon so aehnlich im Board aufgetaucht).
Um nun zu erfahren, was der Threadersteller wirklich wissen will, muss man in die einzelnen Threads hineinschauen (oder bei einigen Browsern ueber den Titel in der Titeluebersicht fahren), das kostet aber Zeit, und die hat nicht jeder. Und genau damit man das nicht machen muss, gibt es Titel fuer die Threads. Fuer den Threadersteller ist das natuerlich erstmal egal, denn der weiss ja was er wissen will... aber: er moechte ja auch das die richtigen Leute in seinen Thread hineinschauen, also die, die zu dem Thema wirklich etwas zu sagen haben (damit meine ich Leute, die Ahnung von der entsprechenden Materie haben), und nicht nur die, die die Zeit haben in jeden Thread hineinzuschauen.
Bei so generellen Titel wie "Brauche Hilfe", "Wer kann mir sagen...", "Was haltet ihr davon?" fuehlen sich sehr wenige direkt angesprochen. Man wird mehr aus langeweile, evt. auch aus Neugierde hineinschauen, und dann evt. eine passende Antwort geben. Wenn jeder fuenfte Thread so einen Titel traegt, wird aber auch die Menge der Gelangweilten und Neugierigen immer kleiner.
Aber auch "Neue Giarre - Kaufberatung" ist in einem Subforum mit dem entsprechendem Titel nicht Hilfreich (das es sich um Gitarren dreht, duerfte sich alleine aus der Forumuebersicht ergeben, und auch Kaufberatung ist kein seltenes Anliegen).
Ganz schlaue kommen auf die Idee ihren Titel von anderen abzuheben "Wichtig!!!", "Dringend" steht dann davor, oder dahinter, um auf die vermeintliche Wichtigkeit hinzuweisen. Dabei sollte niemand vergessen, das jeder der Ansicht ist, dass das eigene Thema besonders wichtig ist. Indem man das eigne Thema als "Wichtig" definiert, sollte man aber auch bedenken, das man Gleichzeitig die Themen Anderer als unwichtiger einstuft. Das ist nicht wirklich nett, und sollte unterlassen werden. Spaetestens wenn jeder auf die Idee kommt sein Thema mit solch einem Pre- oder Postfix zu versehen sieht es so aus:
Und die ganze Muehe waere eh umsonst. Speaetestens jetzt fallen auch die vom Team als wichtig erachteten Themen untergegangen.
Grossschreibung ist ein anderes beliebtes Mittel um auf das eigene Thema aufmerksam zu machen... und schon seit den alten Mailboxen eigentlich ein "No-No". GROSSSCHREIBUNG WIRD NACHWIEVOR ALS SCHREIEN BETRACHTET, UND GILT SOMIT ALS UNHOEFLICH. Nebenbei laesst sich so etwas auch schlechter lesen, denn wir erkennen die Woerter am schnellsten an ihrer Form, und die leitet sich eben aus dem Wechsel von Gross- und Kleinbuchstaben her.
Wenn die Mehrheit die Titel so gestalten wuerde, wuerde ein normaler Titel schon richtig hervorstechen
Aber selbst das ist ja noch nicht der Gipfel, ASCII-Kunst und das fehlende Wissen, das BB-Code nicht im Titel angezeigt wird fuehrt zu weiteren Stilblueten: _oO° °Oo_ ...::: :::... ---,-'--{@ @}--'-,---.
Alles ja sehr schoen, aber nicht wirklich nuetzlich:
Das sieht zwar.... interessant ... aus, bringt aber nicht wirklich viel.
Genug zum "Wie mache ich es nicht", kommen wir erstmal zum zentralen: Wie mache ich einen Titel aussagekraeftig.
Aussagekraeftig ist er eben dann, wenn er den Inhalt des Threads gut umschreibt bevor ich in diesen reingeschaut habe. Auch eine Erwaehnung des Subforumtitel bringt da nicht viel: "Mischpult" in "PA => Mischpulte" ist genauso ueberfluessig wie "E-Drums" in "E-Drum & Co", denn das ergibt sich aus der Position des Themas (eben in den entsprechenden Subforen). Auch haeufige Anliegen umschreiben zwar den Inhalt, man sollte aber versuchen praeziser zu werden.
Beispiel 1:
Kehren wir mit dem Beispiel wieder zum E-Gitarren-Modelle Subforum zurueck, und nehmen dort einen Standardfall: jemand moechte eine Kaufberatung haben:
---,-'--{@ HILFE GITARRENKAUF DRINGEND!!!! @}--'-,---
Jetzt lassen wir erstmal alles total ueberfluessige weg, und landen dann bei:
Hilfe Gitarrenkauf
Wir wissen aber schon, das im Grunde fast jeder, der einen Thread eroeffnet Hilfe sucht, also koennen wir das auch schonmal weglassen:
Gitarrenkauf
Da wir im E-Gitarrenmodelle Subforum sind, brauchen wir auch die Gitarre nicht zwingend zu erwaehnen, denn es ist ja klar das man ueber Gitarren redet - bleibt noch
kauf
Und letzten Endes erinnern wir uns auch daran, das sehr viele Threads sich um Kaufberatung drehen - bleibt noch
oder das aus dem IT-Bereich bekannte NULL oder ():
()
Nun ueberlegen wir uns, wie wir da jetzt wieder Informationen reinpacken. Dazu machen wir uns einfach ueber verschiedene Sachen Gedanken, die auch unseren Kauf selber beeinflussen. Fast immer duerfte der Ausgangspunkt das Budget sein. Daneben setzen wir zunächst ein Fragezeichen hinter den Text:
Gitarre für ca. 400 Euro?
Okay, eine Sache die ich oben rausgeworfen hatte ("Gitarre") ist nun wieder da, aber so geben wir schon das Grundthema vor und ergaenzen dann eben noch Details bzw. Informationen.
So waere z.B. die Musikrichtung durchaus interessant (generell kann man mit jeder Gitarre jeden Stil spielen, aber bestimmte Modelle eignen sich doch besser fuer bestimmte Musikrichtungen als andere). Nehmen wir einfach mal den unwahrscheinlichen Fall, das jemand etwas fuer den Metalbereich sucht, dann haetten wir:
Metal-Gitarre für ca. 400 Euro?
Damit wissen dann schonmal viele, die mit Metal nichts am Hut haben: in den Thread muss ich nicht hereinschauen.
Eine weitere Option waere das einschaetzen der eigenen Faehigkeiten, das engt dann spaeter die Auswahl nicht wirklich massiv ein, aber es gibt immerhin eine weitere Richtung vor.
Fortgeschrittener sucht Metal-Gitarre für ca. 400 Euro
Hier haben wir dem Satzbau geschuldet nun das vorherige Fragezeichen durch "sucht" ersetzt.
Sollten weitere Vorlieben schon bekannt sein, so kann man die auch noch einfliessen lassen. Bei Gitarren bieten sich da Sachen wie Hersteller, PU-Bestueckung, Bauform etc. an.
Fortgeschrittener sucht Metal-Gitarre (Ibanez, SSH, geschraubter Hals) für ca. 400 Euro
Und wenn man dieses Ergebnis und den Ausgangstitel direkt untereinander setzt:
Fortgeschrittener sucht Metal-Gitarre (Ibanez, SSH, geschraubter Hals) für ca. 400 Euro vs.
---,-'--{@ HILFE GITARRENKAUF DRINGEND!!!! @}--'-,---
muss man sich wohl nicht lange ueberlegen, welcher Thread mehr Chancen auf sinnvolle Antworten hat.
Nebenbei ist der neue Titel auch besser fuer die SuFu geeignet
Beispiel 2:
Ein anderes Beispiel, selbes Subforum: jemand hat ein Problem mit seiner Gitarre, und benoetigt Hilfe:
...::: DRINGEND!!!! BRAUCHE HILFE :::...
Reduzieren wir das wieder, zunaechst auf:
Brauche Hilfe
Und auch hier stellen wir fest: Hilfe sucht hier fast jeder, also haben wir wieder:
()
Wenn jemand Problem mit seine Gitarre hat, dann setzen wir aber mal voraus das er seine Gitarre kennt, die Leute die ihm helfen koennen werden dann auch solche sein, die das Modell ebenfalls kennen, also waere es schonmal ganz sinnvoll das zu erwaehnen:
Ibanez AS-73
Aber wir koennen ja noch mehr, wenn wir ein Problem haben, wissen wir ja auch meistens was fuer ein Problem das ist. Und selbst wenn wir es schlecht umschreiben koennen, irgendwie kann man das ganze auf den Punkt bringen:
Ibanez AS-73 - wie rum gehoert die T-O-M?
Im Startbeitrag selber kann man das Problem dann natuerlich noch praeziser beschreiben.
Der Direktvergleich zeigt auch hier, dass die Aussagekraeft gewaltig gestiegen ist:
Ibanez AS-73 - wie rum gehoert die T-O-M? vs.
...::: DRINGEND!!!! BRAUCHE HILFE :::...
Beispiel 3:
Und noch ein Ansatz:
...::: DRINGEND!!!! WELCHE GITARRE? :::...
Reduzieren wir das, erhalten wir:
Welche Gitarre?
Da wir uns (immer noch) im E-Gitarrenmodelle Subforum befinden, haben wir dann noch:
Welche?
Nehmen wir mal an, die urspruengliche Frage bezieht sich auf die Auswahl zwischen mehreren Gitarren, dann erwaehnt man am besten, welche zur Auswahl stehen und ergänzt ggfs. Einsatzzweck und/oder Budget:
Welche (Godin abc, Musicman uvw oder Fame xyz) für Classic-Rock, max. 500€?
Je praeziser man da ist, desto besser.
Und nochmal untereinandergesetzt:
Welche (Godin abc, Musicman uvw oder Fame xyz) für Classic-Rock, max. 500€? vs.
...::: DRINGEND!!!! WELCHE GITARRE? :::...
Beispiel 4:
Aehnlich diesem:
...::: DRINGEND!!!! GITARRE NACH MEINEM GESCHMACK :::...
Im Grunde ein Klassiker.... selbst wenn der Threadersteller ein sehr aktives Mitglied ist, wissen die wenigesten was dessen Geschmack ist.
Von da aus bleibt:
Gitarre
und da wir immer noch im selben Subforum sind... bleibt wieder einmal:
()
Letzten Endes haben wir wieder eine Kaufberatung, und dann sollte man einfach beispielhaft erwaehnen, was den eigenen Geschmack betrifft (plus ggfs. Einsatzzweck und/oder Budgetangabe):
Solid-body mit Piezobridge und Mahagonikorpus
Auch hier untereinander:
Solid-body mit Piezobridge und Mahagonikorpus vs.
...::: DRINGEND!!!! GITARRE NACH MEINEM GESCHMACK :::...
Sicherlich lassen sich diese Beispiele nicht auf jeden Fall anwenden, und besonders kompliziert wird es, wenn dem Threadersteller die Fachkenntnisse fehlen ("Welche Spieltechnik ist das?"). Aber mit etwas Nachdenken kann man den Beitrag doch mit einem Satz zusammenfassen.
Speziell die Gitarristen kennen das ja schon, einige Threads wurden mit der Begruendung, dass der Titel nicht aussagekraeftige sei, geschlossen oder geloescht. Dabei werden auch teilweise Themen geloescht, auf die es schon Antworten gab. Dies geschieht weder aus boshaftigkeit, noch weil irgendein Mod da jemanden auf dem Kieker hat, sondern damit soll der Uebersichtlichkeit im Board geholfen werden.
Nehmen wir mal den Extremfall an: Wir sind im Subforum "Gitarren => E-Gitarren-Modelle" und es sieht in der Forumuebersicht so aus:
Übersicht mag dann auch etwas uebertrieben klingen, denn uebersichtlich ist das nicht (und wirklich uebertrieben auch nicht, das sind zu grossen Teil alles bestehende, geschlossene oder geloeschte Threads aus den knapp letzten 30 Tagen im Gitarrenforum, die Themen mit geaendertem Titel sind dabei gar nicht mehr erwaehnt... achja, und den einen habe ich stellvertretend fuer reisserische Titel hinzugenommen, der ist aber auch schon so aehnlich im Board aufgetaucht).
Um nun zu erfahren, was der Threadersteller wirklich wissen will, muss man in die einzelnen Threads hineinschauen (oder bei einigen Browsern ueber den Titel in der Titeluebersicht fahren), das kostet aber Zeit, und die hat nicht jeder. Und genau damit man das nicht machen muss, gibt es Titel fuer die Threads. Fuer den Threadersteller ist das natuerlich erstmal egal, denn der weiss ja was er wissen will... aber: er moechte ja auch das die richtigen Leute in seinen Thread hineinschauen, also die, die zu dem Thema wirklich etwas zu sagen haben (damit meine ich Leute, die Ahnung von der entsprechenden Materie haben), und nicht nur die, die die Zeit haben in jeden Thread hineinzuschauen.
Bei so generellen Titel wie "Brauche Hilfe", "Wer kann mir sagen...", "Was haltet ihr davon?" fuehlen sich sehr wenige direkt angesprochen. Man wird mehr aus langeweile, evt. auch aus Neugierde hineinschauen, und dann evt. eine passende Antwort geben. Wenn jeder fuenfte Thread so einen Titel traegt, wird aber auch die Menge der Gelangweilten und Neugierigen immer kleiner.
Aber auch "Neue Giarre - Kaufberatung" ist in einem Subforum mit dem entsprechendem Titel nicht Hilfreich (das es sich um Gitarren dreht, duerfte sich alleine aus der Forumuebersicht ergeben, und auch Kaufberatung ist kein seltenes Anliegen).
Ganz schlaue kommen auf die Idee ihren Titel von anderen abzuheben "Wichtig!!!", "Dringend" steht dann davor, oder dahinter, um auf die vermeintliche Wichtigkeit hinzuweisen. Dabei sollte niemand vergessen, das jeder der Ansicht ist, dass das eigene Thema besonders wichtig ist. Indem man das eigne Thema als "Wichtig" definiert, sollte man aber auch bedenken, das man Gleichzeitig die Themen Anderer als unwichtiger einstuft. Das ist nicht wirklich nett, und sollte unterlassen werden. Spaetestens wenn jeder auf die Idee kommt sein Thema mit solch einem Pre- oder Postfix zu versehen sieht es so aus:
Und die ganze Muehe waere eh umsonst. Speaetestens jetzt fallen auch die vom Team als wichtig erachteten Themen untergegangen.
Grossschreibung ist ein anderes beliebtes Mittel um auf das eigene Thema aufmerksam zu machen... und schon seit den alten Mailboxen eigentlich ein "No-No". GROSSSCHREIBUNG WIRD NACHWIEVOR ALS SCHREIEN BETRACHTET, UND GILT SOMIT ALS UNHOEFLICH. Nebenbei laesst sich so etwas auch schlechter lesen, denn wir erkennen die Woerter am schnellsten an ihrer Form, und die leitet sich eben aus dem Wechsel von Gross- und Kleinbuchstaben her.
Wenn die Mehrheit die Titel so gestalten wuerde, wuerde ein normaler Titel schon richtig hervorstechen
Aber selbst das ist ja noch nicht der Gipfel, ASCII-Kunst und das fehlende Wissen, das BB-Code nicht im Titel angezeigt wird fuehrt zu weiteren Stilblueten: _oO° °Oo_ ...::: :::... ---,-'--{@ @}--'-,---.
Alles ja sehr schoen, aber nicht wirklich nuetzlich:
Das sieht zwar.... interessant ... aus, bringt aber nicht wirklich viel.
Genug zum "Wie mache ich es nicht", kommen wir erstmal zum zentralen: Wie mache ich einen Titel aussagekraeftig.
Aussagekraeftig ist er eben dann, wenn er den Inhalt des Threads gut umschreibt bevor ich in diesen reingeschaut habe. Auch eine Erwaehnung des Subforumtitel bringt da nicht viel: "Mischpult" in "PA => Mischpulte" ist genauso ueberfluessig wie "E-Drums" in "E-Drum & Co", denn das ergibt sich aus der Position des Themas (eben in den entsprechenden Subforen). Auch haeufige Anliegen umschreiben zwar den Inhalt, man sollte aber versuchen praeziser zu werden.
Beispiel 1:
Kehren wir mit dem Beispiel wieder zum E-Gitarren-Modelle Subforum zurueck, und nehmen dort einen Standardfall: jemand moechte eine Kaufberatung haben:
---,-'--{@ HILFE GITARRENKAUF DRINGEND!!!! @}--'-,---
Jetzt lassen wir erstmal alles total ueberfluessige weg, und landen dann bei:
Hilfe Gitarrenkauf
Wir wissen aber schon, das im Grunde fast jeder, der einen Thread eroeffnet Hilfe sucht, also koennen wir das auch schonmal weglassen:
Gitarrenkauf
Da wir im E-Gitarrenmodelle Subforum sind, brauchen wir auch die Gitarre nicht zwingend zu erwaehnen, denn es ist ja klar das man ueber Gitarren redet - bleibt noch
kauf
Und letzten Endes erinnern wir uns auch daran, das sehr viele Threads sich um Kaufberatung drehen - bleibt noch
<-- weisser Fleck
oder das aus dem IT-Bereich bekannte NULL oder ():
()
Nun ueberlegen wir uns, wie wir da jetzt wieder Informationen reinpacken. Dazu machen wir uns einfach ueber verschiedene Sachen Gedanken, die auch unseren Kauf selber beeinflussen. Fast immer duerfte der Ausgangspunkt das Budget sein. Daneben setzen wir zunächst ein Fragezeichen hinter den Text:
Gitarre für ca. 400 Euro?
Okay, eine Sache die ich oben rausgeworfen hatte ("Gitarre") ist nun wieder da, aber so geben wir schon das Grundthema vor und ergaenzen dann eben noch Details bzw. Informationen.
So waere z.B. die Musikrichtung durchaus interessant (generell kann man mit jeder Gitarre jeden Stil spielen, aber bestimmte Modelle eignen sich doch besser fuer bestimmte Musikrichtungen als andere). Nehmen wir einfach mal den unwahrscheinlichen Fall, das jemand etwas fuer den Metalbereich sucht, dann haetten wir:
Metal-Gitarre für ca. 400 Euro?
Damit wissen dann schonmal viele, die mit Metal nichts am Hut haben: in den Thread muss ich nicht hereinschauen.
Eine weitere Option waere das einschaetzen der eigenen Faehigkeiten, das engt dann spaeter die Auswahl nicht wirklich massiv ein, aber es gibt immerhin eine weitere Richtung vor.
Fortgeschrittener sucht Metal-Gitarre für ca. 400 Euro
Hier haben wir dem Satzbau geschuldet nun das vorherige Fragezeichen durch "sucht" ersetzt.
Sollten weitere Vorlieben schon bekannt sein, so kann man die auch noch einfliessen lassen. Bei Gitarren bieten sich da Sachen wie Hersteller, PU-Bestueckung, Bauform etc. an.
Fortgeschrittener sucht Metal-Gitarre (Ibanez, SSH, geschraubter Hals) für ca. 400 Euro
Und wenn man dieses Ergebnis und den Ausgangstitel direkt untereinander setzt:
Fortgeschrittener sucht Metal-Gitarre (Ibanez, SSH, geschraubter Hals) für ca. 400 Euro vs.
---,-'--{@ HILFE GITARRENKAUF DRINGEND!!!! @}--'-,---
muss man sich wohl nicht lange ueberlegen, welcher Thread mehr Chancen auf sinnvolle Antworten hat.
Nebenbei ist der neue Titel auch besser fuer die SuFu geeignet
Beispiel 2:
Ein anderes Beispiel, selbes Subforum: jemand hat ein Problem mit seiner Gitarre, und benoetigt Hilfe:
...::: DRINGEND!!!! BRAUCHE HILFE :::...
Reduzieren wir das wieder, zunaechst auf:
Brauche Hilfe
Und auch hier stellen wir fest: Hilfe sucht hier fast jeder, also haben wir wieder:
()
Wenn jemand Problem mit seine Gitarre hat, dann setzen wir aber mal voraus das er seine Gitarre kennt, die Leute die ihm helfen koennen werden dann auch solche sein, die das Modell ebenfalls kennen, also waere es schonmal ganz sinnvoll das zu erwaehnen:
Ibanez AS-73
Aber wir koennen ja noch mehr, wenn wir ein Problem haben, wissen wir ja auch meistens was fuer ein Problem das ist. Und selbst wenn wir es schlecht umschreiben koennen, irgendwie kann man das ganze auf den Punkt bringen:
Ibanez AS-73 - wie rum gehoert die T-O-M?
Im Startbeitrag selber kann man das Problem dann natuerlich noch praeziser beschreiben.
Der Direktvergleich zeigt auch hier, dass die Aussagekraeft gewaltig gestiegen ist:
Ibanez AS-73 - wie rum gehoert die T-O-M? vs.
...::: DRINGEND!!!! BRAUCHE HILFE :::...
Beispiel 3:
Und noch ein Ansatz:
...::: DRINGEND!!!! WELCHE GITARRE? :::...
Reduzieren wir das, erhalten wir:
Welche Gitarre?
Da wir uns (immer noch) im E-Gitarrenmodelle Subforum befinden, haben wir dann noch:
Welche?
Nehmen wir mal an, die urspruengliche Frage bezieht sich auf die Auswahl zwischen mehreren Gitarren, dann erwaehnt man am besten, welche zur Auswahl stehen und ergänzt ggfs. Einsatzzweck und/oder Budget:
Welche (Godin abc, Musicman uvw oder Fame xyz) für Classic-Rock, max. 500€?
Je praeziser man da ist, desto besser.
Und nochmal untereinandergesetzt:
Welche (Godin abc, Musicman uvw oder Fame xyz) für Classic-Rock, max. 500€? vs.
...::: DRINGEND!!!! WELCHE GITARRE? :::...
Beispiel 4:
Aehnlich diesem:
...::: DRINGEND!!!! GITARRE NACH MEINEM GESCHMACK :::...
Im Grunde ein Klassiker.... selbst wenn der Threadersteller ein sehr aktives Mitglied ist, wissen die wenigesten was dessen Geschmack ist.
Von da aus bleibt:
Gitarre
und da wir immer noch im selben Subforum sind... bleibt wieder einmal:
()
Letzten Endes haben wir wieder eine Kaufberatung, und dann sollte man einfach beispielhaft erwaehnen, was den eigenen Geschmack betrifft (plus ggfs. Einsatzzweck und/oder Budgetangabe):
Solid-body mit Piezobridge und Mahagonikorpus
Auch hier untereinander:
Solid-body mit Piezobridge und Mahagonikorpus vs.
...::: DRINGEND!!!! GITARRE NACH MEINEM GESCHMACK :::...
Sicherlich lassen sich diese Beispiele nicht auf jeden Fall anwenden, und besonders kompliziert wird es, wenn dem Threadersteller die Fachkenntnisse fehlen ("Welche Spieltechnik ist das?"). Aber mit etwas Nachdenken kann man den Beitrag doch mit einem Satz zusammenfassen.
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