Audiophile 2496 und USB Mikro in Cubase SX

[Punk Dept]

Hallo alle zusammen,
ich nehme Zuhause hobbymäßig Acoustic Songs auf und habe mir vor kurzem das T.Bone SC 440 USB Mikro gekauft. War damit auch recht zufrieden allerdings hatte ich einige Latenzprobleme. Also habe ich mir anstatt meiner Onboard Soundkarte die M-Audio Audiophile 2496 gekauft.
Die ist heute gekommen, hab sie eingebaut, die Onboard Soundkarte im Bios deaktiviert und an sich funktioniert die Soundkarte auch perfekt.

Nun zum Problem. Ich will jetzt mit Cubase SX aufnehmen, habe den M-Audio Delta Treiber ausgewählt und in den Eingängen erscheint mein USB Mikro nicht und wenn ich aufnahme drücke wird nichts aufgenommen. Das Mikro geht (habe über das Windows Audiorec schon was aufgenommen) und das USB Mikro bei Aufnahmegeräte als standard gesetzt. Kann mir jemand weiterhelfen was ich noch umstellen kann oder machen soll?

Danke schonmal!

Gruß
Philipp

 

[ars ultima]

War damit auch recht zufrieden allerdings hatte ich einige Latenzprobleme. Also habe ich mir anstatt meiner Onboard Soundkarte die M-Audio Audiophile 2496 gekauft.

Ui, leider der vollkommen falsche Ansatz Die Audiophile selbst hat wahrscheinlich keine geringere Latenz als die Onboard-Soundkarte. Das problem besteht eigentlich grundsätzlich darin, dass du ein USB-Mikrofon hast, die Wiedergabe dann aber über eine andere Soundkarte läuft. Du also zwei unterschiedliche Audiogeräte jeweils für Aufnahme und Wiedergabe nutzt.

Ich will jetzt mit Cubase SX aufnehmen, habe den M-Audio Delta Treiber ausgewählt und in den Eingängen erscheint mein USB Mikro nicht

Normal. Der M-Audio-Treiber ist für die M-Audio-Karte programmiert und läuft nur mit dieser.

Um es mal wieder zu klären: Latenzproblem heißt in deinem Fall also, dass du dich beim Monitoring verzögert hörst? Das ist wie gesagt ein grundproblem bei USB-Mikros. Latenzfreies Direct Monitoring, bei dem das Eingangssignal direkt wieder auf den Ausgang geschickt (ohne durch den ganze PC zu laufen) ist technisch logischerweise gar nicht möglich. Also bleibt nur Software-Monitoring. Um dabei unhörbar niedrige Latenzen zu erreichn muss man unter WIndows ASIO-Treiber nutzen. Wenn man sich eine Recordingkarte wie die M-Audio kauft, dann ist da ein speziell programmierter ASIO-Treiber bei, der aber eben logischerweise nur mit dieser läuft.

Es gibt aber den kostenlosen univesellen ASIO-Treibern mit Namen ASIO4ALL im Internet. Der arbeitet mit allen möglichen Soundkarten zusammen. Und im Prinzip ist es damit auch möglich, zwei unterschiedliche Soundkarten zusammen zu benutzten. Also z.B. dann auch ein USB-Mikro zusammen mit der Onbaord-Soundkarte bzw. der Audiophile. Ob das auf deinem rechner mit deiner Onboard-Soundkarte und deinem USB-Mikro mit niedrigen Latenzen funktioniert, musst du einfach ausprobieren. Wenn nicht, dann kannst du statt der Onboard-Soundkarte die Audiophile probieren. Wenn das dann geht, dann war die Audiphile doch kein unnötiger KAuf

 

[Punk Dept]

Danke für die Antwort.

Das "Latenzproblem" bestand darin, dass die Aufnahme im Cubase teilweise ne Sekunde hinterher lief. Also das was ich eingespielt hab wurde verzögert aufgenommen, bei einer Spur war das egal aber bei mehreren dann blöd! Wenn ich das Cubase neu gestartet hab, war die verzögerung für 2-3 takes ok (sehr gering), wurde dann aber immer größer. Naja, aber jetzt steh ich vor nem ganz neuen Problem.

Hab das mit dem Asio4all Treiber probiert und kann da aber nur zwischen der Audiophile und dem USB Mic auswählen/hin und her jumpen d.h. entweder aufnehmen oder anhören! Das macht das mehrspurige aufnehmen allerdings unmöglich weil ja beim aufnehmen kein sound da ist. Gibts noch andere möglichkeiten die beiden geräte (soundkarte audiophile und usb mikro) im cubase gleichzeitig zu benutzen? oder muss ich mich jetzt von einem der beiden trennen?

Gruß Philipp

 

[ars ultima]

Dass die eine Spur hinterherhinkt ist an sich kein Problem. Cubase schiebt die neuaufgenomme nämlich eigentlich genau um den Latenzwert (zumindest um den Wert, den Cuzbase auch selbst als LAtenz anzeigt) zurück, so dass es wieder passt. Die tatsächliche Latenz kann dann in Praxis höher seiner. Ist aber auch nicht so schlimm, weil dafür bietete CUbase die Mögloichekit manuell noch einen Korreketurwert einzustellen. Irgendwo in den Geräte/Treibnereinsellungen ist da ein Punkt "Aufnahmeversatz".

ABER: Das nützt natürlich nichts, wenn die Latenz nicht gleichmäßig ist, sondern schwankt. Also wenn du sagst, dass die verzögerung mit der Zeit größer wird. Da können auch Treiber oder irgendwelche Softwareeinstellungen nichts dran ändern. Da würde ich sagen, dass liegt dann einfach daran, dass du eben zwei Audiogeräte im Mischbetrieb nutzt, die nicht miteinander synchronsiert sind (und auch nicht synchronisiert werden können).

Hab das mit dem Asio4all Treiber probiert und kann da aber nur zwischen der Audiophile und dem USB Mic auswählen/hin und her jumpen d.h. entweder aufnehmen oder anhören!

Und hast du mal die Onbaord-Soundkarte statt der Audiophile probiert?

Gibts noch andere möglichkeiten die beiden geräte (soundkarte audiophile und usb mikro) im cubase gleichzeitig zu benutzen?

Vielleicht mit diesen ASIO MUltimedia/Direct X/... Treibern, die da bei Cubase auch zur Verfügung stehen? Da bekommt man aber auch keine niedrigen Latenzen mit hin. Wobei du die ja momemtan eh nicht brauchst - allerdings frag ich mich, wie und was du aufnimmst. Weil eigentlich muss man ja zum Gesang aufnehmen mit einem Kondensatormikro einen geschlossenne Kopfhörer aufsetzen. Und wenn man darüber sich nicht selbst hört, ist das doch sehr doof.

oder muss ich mich jetzt von einem der beiden trennen?

Am besten von beidem Also die Audiophile ist schon gut, aber dazu bräuchtest du dann noch einen Vorverstärker und ein normales Mikro. Für das Geld, was SC440USB und Audiophile zusammen gekostet haben, würdest du aber auch ein Samson G-Track bekommen. Dessen integriertes USB-Interface hat auch einen Ausgang, also das Mikro dient dann auch als Wiedergabe-Soundkarte. Du schließt Boxen/Kopfhörer direkt ans Mikro an. Also die ganzen Probleme, die sich aus der Nutzung von zwei verschiednene Audiogeräten ergeben, hast du dann nicht.

 

[Punk Dept]

Das mit der Onboard Soundkarte und USB Mic hab ich ja schon gemacht gehabt bevor ich die audiophile gekauft hab. Das hat mit dem Asio Multimedia Treiber auch funktioniert aber eben mit der verzögerung, was wie du gesagt hast wohl an den 2 geräten liegt. Aber immerhin hats so geklappt und die ergebnisse haben sich hören lassen. Da konnte ich dann eben auch die Gitarren spuren über kopfhörer hören und den gesang aufnehmen.

Aber mit der Audiphile geht das jetzt wohl nicht mehr, egal was für treiber ich benutze (multimedia, direct x). Werd nochmal überlegen aber wahrscheinlich die Audiophile wieder zurückgeben. Wobei gerade die Mididrums viel besser laufen wie mit der onboard karte. Aber da steht mal wieder Geld gegen Qualität, vorverstärker un mic hätt ich schon gern aber ist mir zu teuer. Das Mikro dass du vorgeschlagen hast hört sich nach ner akzeptablen lösung an, mal schauen.

Danke auf jeden fall für deine Hilfe

 

[ars ultima]

Das mit der Onboard Soundkarte und USB Mic hab ich ja schon gemacht gehabt bevor ich die audiophile gekauft hab.

Ich meinte aber eben jetzt mit ASIO4ALL.

aber eben mit der verzögerung, was wie du gesagt hast wohl an den 2 geräten liegt.

Die Verzöhgerung selbst hat erstmal nichts mit den zwei Geräten zu tun. Problem ist eben, dass die Verzögerung schwankt. Und da vermute ich (!), dass das an der Hardware liegt (also an der Mischung von zwei geräten) und sich somit nicht lösen lässt.

Da konnte ich dann eben auch die Gitarren spuren über kopfhörer hören und den gesang aufnehmen.

Aber nicht deinen Gesang während du aufnimmst auf den Kopfhörern, oder?

Wobei gerade die Mididrums viel besser laufen wie mit der onboard karte.

Hmm, das dürfte damit eigentlich nichts zu tun haben. Du benutzt aber schon VST-Instrumente, oder? Alles andere zählt eh nicht

 

[Punk Dept]

Den Asio4all Treiber hatte ich dort auch schon aber hat da nichts gebracht bzw. hat nicht funktioniert.
Stimmt, mich selbst hab ich da nicht gehört, aber ging auch so recht gut, zumindest für meine Ansprüche

Ja, da benutz ich VST-Instrumente. Hab das aber erst vor kurzem angefangen zu benutzen und wenn ich die Drums "reinklicke" geht das mit der audiophile flüssiger oder es kommt mir nur so vor...

 

[ars ultima]

Ja, da benutz ich VST-Instrumente. Hab das aber erst vor kurzem angefangen zu benutzen und wenn ich die Drums "reinklicke" geht das mit der audiophile flüssiger oder es kommt mir nur so vor...

Ach so, das liegt dann natürlich ganz einfach an der Latenz Also die Ausgangslatenz hat man da ja auch, also die Verzögerung zwischen "MIDI-Event" und "ich kann den Ton hören". Liegt dann aber nur indirekt an der Audiophile. Weil wenn du die mit Multimedia/Direct X-Treibern benutzen würdest, hättest du ebenso eine solch große Latenz. Umgekehrt kann man mit ASIO4ALL auch mit Onboard-Soundkarte eben durchaus niedrige Latenzen einstellen.

 

[Punk Dept]

Ok, ich hab mir jetzt überlegt doch das USB Mic zurück zu geben und einen Vorverstärker und ein anderes Mic zu kaufen.

Hab mir mal die beiden ausgesucht.

Mic:
https://www.thomann.de/de/maudio_nova_grossmembran_kondensatormikrofon.htm (tendiere zu dem hier)

oder das

https://www.thomann.de/de/the_tbone_sc400popkiller.htm

und Vorverstärker:

https://www.thomann.de/de/art_tube_mp.htm

Was haltet ihr davon? Will halt auch nicht mehr Geld ausgeben als um den dreh rum.

@ ars danke nochmal für deine Hilfe

Gruß Philipp

 

[Rescue]

Bitte nicht so ein billig Kram sonst kaufst Du wieder 2 mal
nimm eins von den hier
https://www.thomann.de/de/audio_technica_at2020.htm
https://www.thomann.de/de/se_electronics_x1.htm
Micpreampshttps://www.thomann.de/de/presonus_tubepre_roehrenvorstufe.htm
https://www.thomann.de/de/alesis_mictube_solo.htm