Anlage für Faschingswagen?

[bassdownlow]

Hallo erstmal,


Also wir haben schon mit faschingswagen bauen angefangen und jetz bräuchten wir noch eine anlage die ruhig was hermachen soll. Jetz wollte ich fragen ob die anlage die wir leihen könnten was taugt?? :


4x db sub 18d
2x db sub 15d
6x rcf Art 312 oder 315 (weis nicht mehr genau)




Gruß Manuel

 

[Bayernsebbl]

Hi,

Klar bringt die was aber ich denke nicht das ihr 6 Topteile braucht und statt 4 Sub 18 d + 2 SUb 15 d würde ich wenn dann nur die gleichen nehmen also dann eher 6 SUb 18 d
Dann braucht ihr vill. noch 2 max. jedoch 4 Topteile

MFG

 

[Fish]

Ich würde schon 4 Tops nehmen und diese in alle Richtungen strahlen lassen das jeder was davon hat.

Allerdings sind die ART312A für einen Faschingswagen unterdimensioniert. Hier würde ich was leistungsfähigers auffahren wie z.B. die 7er Serie von RCF. Dazu dann noch 4 gescheite Subs z.B. die RCF 8003. Drunter würde ich nicht anfangen.

Denkt auch an die ausreichende Dimensionierung der Stromversorgung!

Gruß

Fish

 

[gerhard46]

Kommt ein wenig darauf an, wie die Faschingsumzüge bei Euch ablaufen...Fahren die Wagen am stehenden Publikum vorbei oder "pilgert" eine Menschenmasse hinter dem Wagen her, soll nur während des Umzugs Musik wiedergegeben werden oder - wie mancherorts üblich - auch vor und nach den Umzügen, in welcher Lautstärke, wie groß ist der Faschingswagen, wo sollen die Lautsprecher platziert werden (zur Seite, nach Vorne, nach Hinten, am Zugfahrzeug oder nur direkt auf dem Wagen etc), ...
Da gibt es sehr große Unterschiede, dass man m.E. wenig dazu sagen kann, inwieweit die Anlage richtig dimensioniert ist und die Zusammenstellung Sinn macht.
Bei den Subs schließe ich mich meinem Vorredner an, nehmt nach Möglichkeit gleiche. Je nach Gespannlänge und Platzierung der Boxen kann es schon sinnvoll sein, auch 6 Topteile einzusetzen, kann man wie gesagt ohne weitere Infos schlecht was dazu sagen.
Edit: Fish hats richtigerweise angesprochen, woher kommt der Strom bzw. was steht an Strom zur Verfügung?

 

[bassdownlow]

http://youtube.com/watch?v=ZWzM049KvyQ



Sicher wäre es besser wenn alle Subs 18 Zöller wären , da jedoch der Verleih nur 4 18ner hat müssen wir wohl dies nehmen und recht viel verändern können wir auch nicht da dieses Equipment dass gröste is was er zurzeit hatte...
stromversorgung denke ich ist kein Problem da wir über ein 17 kW Aggi verfügen.


also der Wagen fährt am stehenden Publikum vorbei, Musik soll sowohl auch vor und nach dem Zug laufen(schon sehr laut)


und die Tops sollten nach außen gerichtet werden sowie im ganz oben stehenden Video beim ersten Wagen.
unser Wagen ist um die 10-11 m lang mit hinten einem Podest.

 

[gerhard46]

Ich orientiere mich mal an dem Video.

Also wenn vorne am Traktor keine Boxen sein sollen und auch nach Hinten, hinter den Wagen, keine Beschallung notwendig ist, sollten pro Seite zwei Tops auf dem Wagen erstmal reichen. Ggfs. könnte man zusätzlich zwei Tops nach hinten ausrichten (wahrscheinlich läuft bei Euch auch ein Teil Eurer Gruppe hinter dem Wagen her) oder noch zwei Tops vorne auf das Aggregat stellen, falls das bei Euch auch mit Gitterbox vorne am Traktor transportiert wird (damit könnte man die Lautstärke gleichmäßiger um den Wagen herum verteilen). Da reichen die RCF 312 leicht aus. Mehr braucht's aus meiner Sicht für den Umzug nicht (da stehen Familien mit Kindern in unmittelbarer Nähe zu den vorbeifahrenden Faschingswägen).

Für die Party vor und nach dem Umzug: Ich weiß nicht, wie die Situation bei Euch ist, ich kenne das aus eigener Erfahrung (dem Video nach vergleichbare Situationen) so, dass Veranstalter und Anwohner auch da eher gemäßigte Lautstärken haben möchten. Von daher würde ich auch nicht zu sehr auf Lautstärke und Bass achten. Wenn Ihr pro Seite zwei potente 18er stellt, sollte das ausreichen; die db subs kenne ich nicht aus eigener Erfahrung, deshalb dazu von meiner Seite keine konkrete Einschätzung.

Wenn "soll was hermachen" auf die Marke bezogen ist, seid ihr mit RCF für Fasching eigentlich schon gut bedient.

Wenn es auf "Potenz" ankommt, also wirklich darum geht, einen Platz vor und nach dem Umzug "schon sehr laut" mit dem Faschingswagen zu beschallen, dann wären zwei größere Tops (RCF Art 722) und vier Bässe (z.B. RCF 8003) pro Seite besser geeignet. Da reicht das aufgelistete Material also nicht. Aber bedenkt, dass Boxen immer auch Platz wegnehmen und die Umzugszuschauer nicht kommen, um Boxenwände zu bestaunen...

Ich würde Euch vorschlagen, die Sachen einfach mal anzuhören, dann seht ihr schon, ob Euch das Material ausreicht.

 

[Fish]

....Ich würde Euch vorschlagen, die Sachen einfach mal anzuhören, dann seht ihr schon, ob Euch das Material ausreicht.

Aber bedenkt dabei Ihr seid beim Umzug im Freien. Da braucht Ihr eine etwas potentere PA als in einer Halle.

 

[Jens Droessler]

Wenn das eure einzige Option ist, dann würde ich die vier 18er und die 6 Tops nehmen. Drei Tops pro Seite über die Wagenlänge verteilt, die vorderen etwas nach vorne drehen, die hinteren etwas nach hinten. Subs würde ich pro Seite mittig je zwei zusammenstellen, besser als das bekommt mans mit einfachen Mitteln nicht hin, was die Abstrahlung betrifft.

Wenn anderes Equipment noch zur Verfügung steht, würde ich vier bis sechs kräfitge Tops und sechs bis acht (identische) Subs mieten. Damit kann man eine bessere Schallverteilung erzielen, wo der Bass auch Druck entwickeln kann und trotzdem klanglich an die Tops ankoppeln. Die Art722A mit 4pro 8003AS sind da ein guter Ansatz, aber auch andere Hersteller haben da gute Sachen im Angebot, z.B. Yamaha DSR-Serie, FBT ProMaxx.

Wir haben für Faschingswagen in Hochburgen auch schon vier Horntops und zwölf 18"er verbaut. Da kommt man dann in Bereiche, wo es wirklich Spaß macht^^

 

[bassdownlow]

Bei den faschingszügen bei uns ist es trotzdem eher so: "desto lauter desto besser" !

jetzt is die frage, ob wir mit dieser anlage besser dastehen wie letztes Jahr ( im oben stehenden Video ab ungefähr 5 min ist unser Wagen vom letzen Jahr) , da das puplikum sogut wie nix von der Musik gehört hat...

Und es macht keinen Spaß wenn man am Limit ist und man gerne noch weiter aufdrehen möchte.

 

[gerhard46]

Gegenfrage: Was habt ihr letztes Jahr an Material gehabt?

 

[napomat]

Bei uns ists auf den Umzügen leider auch "Hauptsache" laut.

Da werden schonmal ewig alte HiFi Lautsprecher _über_ die Kotzgrenze gefahren.
Irgendwelche 5kW Verstärker aus einem Auto ausgebaut mit "Mega geilem" subwoofer aufgebaut und was kommt am Ende bei raus!? Nicht viel...


Ich/wir hatten letzten Umzug 2x RCF Art 312a + dB Sub05d

Wir waren auf dem Startplatz vielleicht nicht die gefühlt Lautesten.. aber wohl auch nur weil sich die Hochtönender nicht ins Gehör gesägt hat...

Am Endplatz, wo dann die "Abschluss" Feier war haben 2 the Box 12" aktive Kübel gestanden mit 2 Subwoofern die sich nicht bewegt haben... Ernsthaft.. Ich hab mich über den echt wenigen Bass gewundert, sogar für diese Lautsprecher.. Hab dann mal ne Hand an den Sub gehalten.. da war gar nichts... Hat aber wohl keinen außer mir gestört...

Naja mal sehen wie es nächstes Jahr läuft...

 

[bassdownlow]

Letztes Jahr weis ich nicht genau auf jeden fall was schlechtes ...
Also was ich sicher weis is mpa m.a.r.l.i.s von conrad Electronics die hat uns gehört und noch 2 Subs und 2 Tops aber wie gesagt die war für'n ar*** da kam wirklich irgendwie nichts raus...

 

[gerhard46]

Wir haben für Faschingswagen in Hochburgen auch schon vier Horntops und zwölf 18"er verbaut. Da kommt man dann in Bereiche, wo es wirklich Spaß macht^^

Kommt natürlich immer auf die Umstände an, in Hochburgen sieht das sicherlich anders aus, als auf dem Land. Aus eigenen Erfahrungen kenne ich solche (kleineren) Umzüge, wie sie auch auf dem Video zu sehen sind, das macht für die Zuschauer wenig Spass, was da zum Teil an Lautstärke (und häufig noch schlimmer an "Soundqualität") aus kürzester Entfernung auf einen zukommt... Und auch das gegenseitige "Wettrüsten" der einzelnen Faschingswägen hat mittlerweile Dimensionen erreicht, . Ich hab schon 12 18er Subs pro Seite auf einem ca. 10m langen Wagen gezählt oder zwei montierte ausfahrbare Türme mit LineArrays gesehen,... Und das wohlgemerkt auf Umzügen in 4000 Einwohner Orten
Im Übrigen scheint das Wettrüsten nicht nur auf die PA, sondern auch auf die Zugfahrzeuge überzeugreifen...

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Letztes Jahr weis ich nicht genau auf jeden fall was schlechtes ...
Also was ich sicher weis is mpa m.a.r.l.i.s von conrad Electronics die hat uns gehört und noch 2 Subs und 2 Tops aber wie gesagt die war für'n ar*** da kam wirklich irgendwie nichts raus...

Ohne die Subs und Tops zu kennen, kann man eigentlich wenig dazu sagen, aber wenn die auch nicht lauter/besser als das marlis waren, dann seid ihr mit den oben geposteten Sachen definitiv um einiges besser aufgestellt (Qualität & Lautstärke).
Redet mit Eurem örtlichen Verleiher, Ihr könnt die Sachen bestimmt auch mal im Freien testen und evtl. kann er ja auch weiteres Material besorgen.

 

[bassdownlow]

Also die Tops und die Subs konnte man mit den Marlis vergleichen obwohl sie größer waren (dafür auch schon ziemlich alt)

das mit den zugfahrzeugen ist wahr, da ist schon manchmal der Traktor größer als der WagenWagen

 

[Jens Droessler]

Diese Hochburgen, von denen ich rede, sind auch eher kleine Orte, maximal Kleinstädte mit 10000 Einwohnern. Aber da steht dann die halbe Stadt an der Straße und nochmal so viele zugereiste. Von der Soundqualität haben wir fraglos alles übertrumpft, was auf den anderen Wagen war. Das ist aber auch nicht schwer, da man da eher auf Lautstärke Wert gelegt hat. Und Kosten darf's auch nichts, ist ja klar.

 

[Sammmy]

Bei uns fahren die Garden der Stadt mit 6 218ner EV PX auf, dazu 4 212er Tops. Ein einfaches Cobra ist auch schon nix besonderes mehr. Ein RT6 Stack pro Seite kommt da schon sehr spartanisch daher.
Das heftigste war das große Atlas Line Arry von Nova auf einem Hänger mit den dazugehörigen AB2 Bässen. Das war jenseits der Vorstellungskraft. Auf vielen Hängern herscht absolute Gehörschutzpflicht inerhalb der Vereine.
Natürlich macht sowas Spaß. Aber irgendwie finde ich dass dies schon fast in die Richtung Körperverletzung geht. Aber dann müsste man ja Techno VA`s auch verbieten.
Übrigends sind es bei uns Umzüge in Dörfern mit 1000 Einwohnern. Dass hier auch Müll rumfährt kann sich ja jeder selber denken.
Die 312er RCF geben zu 6. eine bessere Verteilung, wirklich Pegel bringen sie aber nicht. Eine 100pax Fete hat nix mit einem Faschingshänger zu tun.
Ich würde mir 2 Ordentliche 2 12er mit 2-4 218ner leihen, das soll auch nicht recht teurer sein also die ganzen Aktivkisten.

 

[Jens Droessler]

Das heftigste war das große Atlas Line Arry von Nova auf einem Hänger mit den dazugehörigen AB2 Bässen. Das war jenseits der Vorstellungskraft.

In wie fern? Vom Pegel oder vom schlechten Sound?

Ich würde mir 2 Ordentliche 2 12er mit 2-4 218ner leihen, das soll auch nicht recht teurer sein also die ganzen Aktivkisten.

Also vier Tops sollten es für eine ordentliche Schallverteilung ruhig sein.

 

[C_Lenny]

ob wir mit dieser anlage besser dastehen wie letztes Jahr ( im oben stehenden Video ab ungefähr 5 min ist unser Wagen vom letzen Jahr) , da das puplikum sogut wie nix von der Musik gehört hat

... also, ich kann's kaum glauben und möchte auch nicht gern den Spassverderber spielen - ABER: Bei dem Volumen, was ich da an Auditorium/Publikum/Umfeld so erspähe und mir dabei vorstelle, ich wäre mit meinen Bälgern (Enkeln) dort zum "Kamelle-Sammeln" dabei und müsste mir von mehr als (vergleichbar) 4 x RCF 310 (z.B. je Wagenecke 1 Stck) und zwei x 4Pro 8003 -bei gezügeltem Pegel !!- die Ohren durchblasen lassen, hättet Ihr umgehend eine Anzeige wegen vorsätzlicher Körperverletzung im Briefkasten !!

Greetz

Lenny

 

[Bruce_will_es]

...und müsste mir von mehr als (vergleichbar) 4 x RCF 310 (z.B. je Wagenecke 1 Stck) und zwei x 4Pro 8003 -bei gezügeltem Pegel !!- die Ohren durchblasen lassen, hättet Ihr umgehend eine Anzeige wegen vorsätzlicher Körperverletzung im Briefkasten

meine Zustimmung . Was da so (auch ohne irgendwelche Kenntnisse ) aufgefahren wird, ist wenn nicht vorsätzlich, mindstens fahrlässig. Ich wäre dafür, dass derjenige der solche Anlagen mit einem enormen dB.-Wert bedient, sowas wie einen "Waffenschein" nachweisen muss. Denn hohe Lautstärke ist eine Waffe

Es darf doch nicht sein, dass jeder "selbsternannte Beschaller" den Leuten das Gehirn wegblasen darf! Oder?

 

[Jens Droessler]

Wir wollens mal nicht übertrieben. Die Tops siollten von der Straße aus betrachtet deutlich über Kopfhöhe und eher nicht nach unten gewinkelt sein. Der gefährliche Bereich der oberen Mitten und Hochton bläst so über die nahe dranstehenden Leute weg, das ist ziemlich unkritisch. Der Bass tut keinem weh (außer wenn in Häusern wieder die Gläser aus der Vitrine fallen). Am schlimmsten ist es, wenn mal eng zwischen Häusern durchgefahren wird. Dann wirds in der Tat laut, aber nicht zwingend unangenehm. Ein wenig Verstand sollte man bei der Sache also durchaus walten lassen und eben ausnahmsweise mal nicht das direkte Nahfeld beschallen.

Ich verweise hier mal auf den brasilianischen Karneval und die Trios Electricos, wo umgebaute Linienbusse und LKW-Trailer fahren. Da werden 20kW horngeladener Sound nur müde belächelt.