Alter Neuling sucht Qualitätserstaustattung

[Piccicappi]

Hallo,

bin 42 und mache schon lange Musik mit Synthezisern und Samplern.
Schon lange habe ich den Wunsch gehegt das Spielen einer E-Gitarre zu lernen und setze das jetzt um. Wahrscheinlich der Auswuchs einer Mid Life Crisis

Bin aber ziemlich Ahnungslos und ob der schieren Vielfalt überfordert.
Was mir wichtig ist, nicht am Anfang am falschen Ende zu sparen. Es sollte qualitativ hochwertig sein und nicht von irgendeinem armen Tropf in Asien zu einem Hungerlohn gefertigt worden sein.
Budget: Habe da auch noch keine Ahnung, aber hoffe das es nicht mehr als 2.000€ sein muss. Weniger oder etwas mehr ist aber auch nicht schlimm.

Folgends suche ich:

E-Gitarre: Für einen Anfänger einfach zu bespielen, Optik ist Nebensache (nur nicht rot-braun) und soundtechnisch ist ein knackiger aber nicht zu bassarmer cleaner sound bevorzugt

Verstärker: Keine Ahnung ob Combo oder Verstärker und Box getrennt besser ist. Aber ich möchte gerne im Wohnzimmer üben. Deswegen muss der klang auch bei niedrigen Lautstärken gut sein. Auch hier vor allem guter cleaner Sound.
Was optional noch gut wäre, wenn ich das verstärkte Signal direkt ins Mischpult jagen könnte ohne über Mikrofon aufnehmen zu müssen. Weiterhin wäre ein Kopfhörerausgang noch gut, um auch mal zu später Stunde üben zu können.

Gitarrenlehrer: Falls jemand einen kennt, würde ich am Anfang gerne mit einen Gitarrenlehrer aus den Raum Ratingen (bei Düsseldorf) üben, um bei den Grundlagen nichts falsch zu machen.

Gitarrenladen: Kann jemand einen Gitarrenladen im Raum Düsseldorf empfehlen...möchte nicht unbedingt zum Music Store fahren...etwas kleineres, persönlicheres wäre mir lieber.

Fehlt noch etwas? Über gute Saiten z.B. brauche ich mir wahrscheinlich noch keine Gedanken machen, oder?

Freue mich über Eure Hilfe und bedanke mich schon einmal vorab im Voraus.

 

[Willy58]

In Köln gibt es ein großes "Instrumenten Kaufhaus."
Da gehe erstmal hin, und schaue dich dort mal um.

Da wirst du Beratung finden und die Auswahl ist riesig.

 

[Jiko]

Direkt empfehlen kann ich mangels Erfahrungen dort keine Geschäfte, aber ich finde spontan:
http://www.musikhaus-joergensen.de/
https://www.musik-kunz.de/
und
http://musikhaus-lank.de/angebot-musikhaus-lank.html

Bei einem 2000€-Budget sollte schon eine Menge möglich sein. Gibt es Präferenzen, was die Musikrichtung angeht oder angestrebte Sounds (z.B.Youtube)? Einfach als ungefähre Grundlage für Vorschläge. Wobei bei einem Besuch eines Musikgeschäfts dann nach dem Antesten oder etwas Beratung meist doch etwas herauskommt, was man nicht so auf dem Schirm hatte.

 

[badguitarplayer]

In welche Richtung soll es denn musikalisch gehen. Das Budget ist schon hoch angesetzt, soviel wirst Du nicht brauchen!

 

[Revolver]

Hi,
im Grunde kann man dir ja mit diesen Angaben jede Gitarre über 300 € empfehlen... Welche Form gefällt dir denn, welche nicht?
Bei Amps tu ich mir da etwas leichter - denn Röhrenamps mit Kopfhöreranschluss, die man gut direkt in den Computer spielen kann, sind selten. Mir fällt da auf Anhieb nur der Laney IRT Studio bzw. Lionheart Studio ein.
Da du ja kein Anfänger bist, würde ich dir jetzt keinen der billigen Modeler empfehlen. Und Kemper oder AXE sind in dem Budget eher schwierig.
Selber habe ich ihn noch nicht getestet, aber von allem was man liest und hört könnte der Yamaha THR Head sehr gut für dich geeignet sein. Der hat gute IRs ab Werk und man kann eigene laden.
Wegen

und mache schon lange Musik mit Synthezisern und Samplern

gehe ich mal davon aus, dass du alles mögliche zu Abhören schon hast - eine gute Gitarren-Box ist aber natürlich bei beiden Heads zum Spielen ohne Computer zusätzlich nötig. Speziell beim Yamaha passt die zugehörige Box sehr gut dazu!

 

[.point]

In Ratingen selber sitzen doch Gamble Guitars ... die kenne ich jedoch nicht selber.

Ansonsten gibt es in Leverkusen noch Realguitars. Auch ein netter kleiner Laden

 

[Piccicappi]

Danke schon mal für die ersten Infos

Musikalisch soll es so in Richtung der Spielweise des Anfangs von One - Metallica gehen
Optik: Ich weiss momentan nur was ich nicht will....rotbraun und V-Form scheidet aus

Abhöre im Studio sind von Adam Audio....da würde ein guter Verstärker reichen...aber eigentlich ist das ziemlich unsinnig was ich geschrieben habe...denn im Wohnzimmer brauch ich nen Combo
Wichtiger als der Ausgang für den Computer/Mischpult ist aber der Kopfhöreranschluss

Möchte mich vor einen Gang ins Musikgeschäft vorab etwas schlau machen...ansonsten habe ich halt Angst, dass wenn ich das Budget zu hoch ansetze ich auch genau in diesem Budget etwas vom Händler verkauft bekomme und setze ich zu niedrig an, wird er mir halt etwas billiges verkaufen

 

[badguitarplayer]

Richtig coole Läden gibt es in D-dorf nicht. Gamble Guitars baut Klampfen nach Maß, für ein Neueinsteiger nicht die erste Wahl.

 

[Willy58]

Möchte mich vor einen Gang ins Musikgeschäft vorab etwas schlau machen...ansonsten habe ich halt Angst, dass wenn ich das Budget zu hoch ansetze ich auch genau in diesem Budget etwas vom Händler verkauft bekomme und setze ich zu niedrig an, wird er mir halt etwas billiges verkaufen

Gehe erstmal hin, dann kommst du auf dem Geschmack.
In Köln: https://www.musicstore.de

 

[Minor Tom]

Ich würde als Anfänger keine 2000 Euro ausgeben, das ist wirklich viel.
Nur wenn du sicher bist, dass du dabeibleibst und es dir wirklich nicht weh tut .... dann steigst du schon in der gehobeneren Klasse ein.
Wobei, wenn du "Made in USA" bzw. "Made in Germany" haben willst, sind 2000 Euro schon eher knapp ....

Wenn es passt, empfehle ich immer die "Ghettoblaster"-Übungsamps - die klingen wegen ihres "stereanlagenmässigen Aufbaus" trotz ihrer gegenüber "normalen Gitarrenkombos" kleinen Grösse saugut. Ihre Stärke: auch schon bei Zimmerlautstärke wirklich beachtlicher Klangs. Den Yamaha THR10 hast du ja schon empfohlen bekommen. Etwas frischer auf dem Markt und wird eigentlich immer als besser beurteilt:

Und kost' nur ca. 230 Euro, mehr ist erstmal in Punkto Verstärkung nicht nötig. Sozusagen das Rundum-Glücklich-Paket zum Mini-Preis.

Vox Adio Air GT
​

Das ist ein sogenannter Modeling Amp, dh. der emuliert verschiedene "angesagte" Röhrenamps von clean bis stark verzerrt. Auch Effekte wie Reverb, Echo, Flanger, Chorus sind eingebaut, und das alles in guter Qualität. Kopfhörer, Aux In, Recording Ausgang - alles vorhanden.

Hier kannst du eine Ahnung kriegen, wie sowas klingt (mit Raum-Mikros aufgenommen)

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Die Auswahl an Gitarren jeder Preisklasse ist ziemlich unüberschaubar ... wobei bei den Gitarren unter 500 Euro nicht viel übrigbleibt, wenn man "Made in China" weglässt.

Eine hier ziemlich beliebte Gitarre:

Yamaha Pacifica 311H YNS
​

mit den beiden verschiedenen eingebauten Tonabnehmern ziemlich flexibel, wird auch deinen Soundvorstellungen entgegenkommen.

Alternativen sind zB. Gitarren der Marke Vintage, die haben alle gängigen Bauformen im Programm.

Wenn du etwas hochwertiger gehen und China vermeiden willst, PRS SE Custom ist die Zweitmarke des amerikanischen Herstellers PRS und bei "World Musical Instruments", einem grossen Hersteller in Korea gefertigt.

Beispiel (für den Anfang würde ich eine Gitarre ohne "Jammerhaken" (Tremolo-System) empfehlen)

PRS SE Zach Myers Sig. TG




Ich würd' mir hier auch mal umsehen und in andere "Empfehlungs-Threads" reingucken.

Und last but not least: Wenn du dir den Inhalt eines Anfänger-Sets anguckst, alles was da drin ist brauchst du zum Spielen und solltest du dir besorgen, nur natürlich in besserer Qualität. Meistens sind die Geschäfte dann bereit, einen guten "Set-Preis" zu machen.
https://www.thomann.de/de/epiphone_les_paul_special_i_player_wbk.htm​

 

[Luckie]

ansonsten habe ich halt Angst, dass wenn ich das Budget zu hoch ansetze ich auch genau in diesem Budget etwas vom Händler verkauft bekomme und setze ich zu niedrig an, wird er mir halt etwas billiges verkaufen

Die Angst ist durchaus berechtigt, wie ich finde. Insbesondere bei irgendwelchen riesen Geschäften, die keine Bindung zum Kunden haben. Setz doch einfach 1.000 Euro an. Das halte ich für ein vernünftiges Budge für jemanden, der schon Musiker ist und schon Instrumente beherrscht, ein neues lernen will und etwas Geld in der Hand hat und nicht so auf den Cent gucken muss. Da hast du Luft nach oben und auf der anderen Seite dreht dir der Verkäufer sehr wahrscheinlich nicht den billigsten Schrott an.

 

[Revolver]

...Den Yamaha THR10 hast du ja schon empfohlen bekommen...

Ähm - ich habe den hier gemeint:

Yamaha THR 100H Dual
​

bzw. die Single Variante davon...

 

[DH-42]

bin 42 und mache schon lange Musik mit Synthezisern und Samplern.
Schon lange habe ich den Wunsch gehegt das Spielen einer E-Gitarre zu lernen und setze das jetzt um. Wahrscheinlich der Auswuchs einer Mid Life Crisis

Viel Spaß dabei. Ich habe vor zwei Jahre mit 42 angefangen und bin begeistert dabei. Habe mein erstes Jahr in meinem Blog beschrieben.
Ich habe genau wir du gleich etwas ordentlich kaufen wollen. Die Gitarre war klar, eine Gibson Les Paul, wegen Slash etc. Dazu ein kleiner Yamaha THR10X, weil es irgendwann auch Metallica werden sollte. Anfangs habe ich nur clean mit Neck-Humbucker gespielt. Dann irgendwann nur noch rockig mit dem Bridge-Humbucker und auch bald einem anderen Verstärker. Du solltest davon ausgehen, dass sich der Geschmack gerade am Anfang schnell ändert, weil man auch immer wieder neue Sachen auf der Gitarre lernt und anwenden will.

Für den Einstieg würde ich dir auf jeden Fall zu einer Gitarre ohne Tremolo raten, das macht es für den Einstieg einfacher. Zwei Humbucker sind gut, ich würde inzwischen aber darauf achten, dass sie splitbar sind, dann kannst du auch Single-Coil-Sounds ausprobieren. Ab 600 EUR aufwärts gibt es heute zum Glück nur noch wenig schlechte Gitarren. Bei Fender und Gibson zahlst du immer deutlich mehr bzw. bekommst weniger fürs Geld, weil es die großen bekannten Namen sind. Schaue was dir da gefällt. Eine PRS SE wäre eine gute Idee, oder eine der besseren Ibanez. Beim Verstärker würde ich dir einen niht zu kleinen Modelling-Combo empfehlen. Die können sowohl leise als auch laut und sollte eine gannze Zeit auch für unterschiedliche Stile und Versuche reichen. Boss Katana oder VOX VT...X sind da gut brauchbar. Die Blackstar ID:...TVP Reihe gefällt mir klanglich noch etwas besser, ist aber nicht so einfach einzustellen und daher weniger für Anfänger geeignet.

 

[cosmodog]

Als Keyboarder/Synthieplayer hast Du doch bestimmt schon eine Abhöre (evtl.. sogar einen Mixer) zuhause. Wenn Du Dir einen vernünftigen Modeling Preamp für Gitarre besorgst, kannst Du deine Anlage auch für die Gitarre verwenden.

Ob jetzt ein POD, ein Boss GT oder etwas anderes Deinen Geschmack trifft, musst Du selbst herausfinden. Für die meisten Geräte gibt es Patches in fast jedem erdenklichen Stil im Netz, falls Du nicht selber basteln willst. Qualitativ sind die aktuellen Teile auf hohem Niveau.

Ich habe ein Boss GT10 gebraucht für 125€ gekauft. Mein POD xt ist schon etwas älter, ich benutze ihn aber immer noch sehr gern. Einen POD HD bekommst Du je nach Version für knapp über bis weit unter 200€.

Bei der Gitarre empfehle ich Dir für Metallica die LTD/ESP Modelle. Ich mag meine Viper, obwohl sie recht schwer ist. Die Superstrats von LTD sind auch cool. Ich hatte noch keine schlechte LTD in der Hand. Alleine bei den Budget-Klampfen würde ich genauer hinsehen. Aber da Du ja ein ambitioniertes Budget hast, musst Du ja nicht am unteren Ende suchen.

Kirk Hammet hat ein LTD Signature Model. Guck doch, ob es Dir gefällt. Ob Du ein Tremolo brauchst, musst Du selbst entscheiden. Ein Floyd Rose ist am Anfang etwas fummelig beim Saitenwechsel, wenn man aber gelernt hat wie es geht, ist das auch keine Raketentechnik (ein weiches Holzklötzchen zum Fixieren ist hilfreich).

Edit: hab gerade mal in den Anfang von „One“ reingehört. Das ist ja schon eher Fender Strat Sound (drahtige Single Coil Tonabnehmer). Da liegst Du mit einer Fender American Standard gut. Das sind wertige (und vor allem werthaltige) Instrumente.

 

[rmb]

Kann jemand einen Gitarrenladen im Raum Düsseldorf empfehlen

am nächsten wäre wohl " Realguitars" die bauen auch zum Teil die Gitarren selbst, dann in Köln in der Südstadt "Bayer- Musik" heisst der, glaube ich, und wenn das nicht zu weit ist, in Bonn "City-Music", als Bonner mein Favorit. In diesen Läden, denke ich, ist persönliches Gespräch und auch Beratung angesagt. Da kannst du genau erklären, was du machen willst und vielleicht sogar auch eine Empfehlung für einen Gitarrenlehrer bekommen, der dir vermitteln kann, wo deine Musik dann hinauslaufen soll.
schönen Gruss
Micky

 

[Absint]

City-Music in Bonn ist mein absoluter Go-To-Laden. Plus, es gibt lebenslangen Einstellservice für deine Gitarren. Das lohnt sich dann auch, von Düsseldorf mal runterzukommen.

 

[Piccicappi]

Danke für die weiteren Empfehlungen.
Da war einiges dabei, was mich für den Gang zum Musikladen vorbereitet.
Wenn ich für den Anfang gar nicht mein Budget ausreizen muss, ist das mit Sicherheit zum Vorteil.

Folgendes werde ich mir genauer ansehen:
Comboverstärker (damit bin ich am Anfang flexibler, sprich Studio und Wohnzimmer): Vox Adio Air GT und Yamaha THR10

Gitarre: PRS SE und Yamaha Pacifica und Revstar - und als Luxus Alternative Fender American Standard

 

[HD600]

Verstärker: Keine Ahnung ob Combo oder Verstärker und Box getrennt besser ist. Aber ich möchte gerne im Wohnzimmer üben.

Wenn du im Wohnzimmer nicht flüsterleise spielen musst sondern wirklich gehobene Wohnzimmerlautstärke fahren kannst, würde ich dir zu einem Röhrenamp raten. Diese ganzen Modellinggeschichten sind ja ganz nett, aber kein Vergleich zu einem Röhrenamp der 1:1 übersetzt, was du da mit den Fingern anschlägst (Mal Kemper und Konsorten aus der teureren Regal außen vor gelassen). Ich finde, man lernt auf diesem Wege viel mehr, mit den Händen zu spielen und den Sound wirklich aus den Fingern kommen zu lassen. Ist halt ein anderer Weg als schnell man einen (Modelling) Preset zu wechseln, gerade wenn man sich als Musiker mit dem Instrument auseinandersetzen willst. Dafür würde ich erstmal auch ein paar Austattungsdefizite hinnehmen.

Meine persönlichen Empfehlungen:

- Der Vox AC10. OK, man muss den Vox-Sound mögen. Ich kenne aber keinen so ausgewogenen Röhrenverstärker der auch zuhause so gut spielbar ist. Seit ich ihn habe, spiele ich fast nichts anderes mehr. Er hat sich in den letzten zwei Jahre bewährt und ich habe heute noch Schwierigkeiten bessere Amps zu finden. Aber warum denn auch? Herrliche Cleantöne und ein legenderen Crunch. Nachteil: Kein Line-In und kein Kopfhörer aber dazu später nochmal.

Vox AC10C1 Custom
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Schau dir auch dazu folgende Threads an:
https://www.musiker-board.de/threads/vox-ac10-c1-amp-userthread.678035/
https://www.musiker-board.de/threads/vox-ac-4-c1-vs-ac-10-vox-sound-fuer-zuhause-gesucht.685000/

- Der Fender Bassbreaker 15. Nicht ganz so ausgewogen wie der AC10 bietet er dennoch einen eigenen Reiz. Ein annehmbares Fender Clean kombiniert mit Marshallartigen Crunch und Gain. Besonders wenn der Sound von Clean zu Crunch aufbricht, macht er besonders viel Spass. Hat auch einen Direct Out aber auch kein Line In.

Fender Bassbreaker 15 Combo Midnight
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Ich habe nur den günstigeren Stoffbezogenen, getestet, dieser hier hat aber für mich den gefälligeren Speaker m.E. was dem Bassbreaker gut stehen müsste.

- Fender Hot Rod De Luxe. Sehr solider Amp mit klassischem Fender Clean. Etwas schwieriger leise zu spielen als die beiden o.a. Ein Klassiker und ein Arbeitstier.

Fender Hot Rod Deluxe IV
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- Marhall DSL 40 oder 20 wäre für mich auch noch eine Überlegung wert.

Marshall DSL40CR
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Natürlich kannst du es auch mit günstigeren Modelling-Amps oder Multieffekte probieren, ich denke jedoch, wenn du Wert legst auf einen sehr guten Sound (ich brauchen den unbedingt, sonst kann ich nicht üben...) wirst du damit nicht lange glücklich.

Zum Thema Kopfhörer:
Einen KH-Anschluss haben die meisten Röhrenamps nicht. Macht aber nichts. Du kannst an allen o.a. Amps diese Gerät hier z.B. an den Speaker-Anschluss anschließen:

Two Notes Torpedo Captor 16 Ohms
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Damit kannst du die Amps um 20 dB von der Lautstärke reduzieren oder ganz ohne Box spielen (damit dein Amp nicht kaputt geht, braucht es in diesem Fall eine Last die eben vom Gerät geleistet wird und nicht vom Lautsprecher). Das Gerät liefert dir dann ein Signal mit dem du dann in deinem Interface gehen kannst und von dort aus mit Kopfhörer zu spielen oder aufzunehmen. Für mich der wesentlich bessere Weg um Kopfhörer zu spielen als mit günstigeren Modeling-Amps, wenn auch etwas aufwändiger.

Zum Thema Gitarre:
Ich wage jetzt mal eine Empfehlung, voll ins Blaue, aber aus meiner Erfahrung stammend:

Fender Player Series Tele PF SRD
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Für mich eine wahnsinnig gute Gitarre. Zwar mit SingleCoils bestückt aber drückt mit Power nach vorne und lässt keinen Humbucker vermissen. Hat also von beiden Welten etwas ohne jedoch dabei ein Kompromiss zu sein. Die Bespielbarkeit ist hervorragend, der Hals sehr ausgewogen. Ist natürlich alles eine sehr persönliche Sache und da wirst du einige "Geräte" in die Hand nehmen um dich zu finden. Achte dabei auch auf Gewicht.

Fehlt noch etwas? Über gute Saiten z.B. brauche ich mir wahrscheinlich noch keine Gedanken machen, oder?

Na ja, wenn ich eine Gitarre kaufe, lasse ich mir immer ein Satz 10er Elixier Optiweb aufziehen und dann muss ich mir wirklich keinen Kopf mehr um Saiten machen... Die Saiten sind beschichtet und obwohl ich trockene Finger haben und diese vom Schwitzen her nicht bräuchte, überzeugt mich deren praktischen Aspekte (müssen nicht eingespielt werden, klingen immer gleich, laufen nicht an und halte eine Ewigkeit).

So, habe dir jetzt etwas Stoff zum nachdenken gegeben. Sicherlich eine ganze Menge für den Anfang... aber du bist ja schon Musiker und kannst es dennoch verkraften, denke ich...

 

[Captain Knaggs]

Typisch Metallica wäre für mich was mit EMG bestücktes, also LTD Eclipse etc...

Deine Vorauswahl sind zwar gute Gitarren, passen aber eher bedingt.

 

[HD600]

OK.. Scheixxx... mit Metallica hatte ich nicht gelesen... relativiert doch einiges... sorry....