3way toggle switch mit 10mm-Achse?

[Gitarrophob]

Hallo,
mein Problem ist das folgende: Ich spiel eine Explorer, möchte allerdings aus ergonomischen Erwägungen das Bedienfeld etwas umgestalten. Und zwar kommt ein Ton-Poti raus (bleiben also Master-Vol und Master-Tone) und der Pickup-Switch kommt vom Korpus-"Horn" in die freie Poti-Bohrung. Genau hier liegt mein Problem: ich möchte nicht aufbohren, aber der ursprüngliche Switch hat eine 12er-Achse, ist also 2mm größer als die Bohrung für's Poti. Weil ich im Netz keinerlei Abmessungen von den Schaltern finde: Weiß einer von euch, ob's die auch mit 'ner 10er-Achse gibt? Der eingebaute war SG-style, also abgewinkelt. Sind die Les-Paul-Types vielleicht schon passend oder auch 12mm?

Danke schon mal,
Gitarrophob

 

[JohnnyAoricot]

Hab grad bei meinen Paulas nachgemessen. Original Gibson = 12mm und Göldo auch, soviel kann ich dir schonmal sagen.

 

[Gitarrophob]

Danke für's Messen. Aber Mist.

 

[bagotrix]

Hi,
vielleichrt wirst Du hier fündig, die haben schon eine Riesenauswahl:

http://www.banzaimusic.com/Switches/

Leiser ist auch hier ist nicht immer alles mit Maßen versehen, aber da würde ich einfach mal anrufen oder mailen und nachfragen, ob es einen passenden Schalter gibt. Worauf man immer ausweichen könnte, wäre ein (möglichst roobuster) Mini-Switch, wie man ihn sonst z.B. für Coilsplitting benutzt. Die gibts auch als 3-Weg on/on/on, sodass man sie als PU-Wahlschalter verwenden kann. Die Bohrung ist dann zwar meistens kleiner als 10 mm, aber da kann man sich ja was basteln. Mit einem passenden Stück Kunststoffrohr um den Schaft und mit Unterlegscheiben ist das leicht zu bewerkstelligen.

Gruß, bagotrix

 

[Gitarrophob]

Danke für den Link! Die Mini-Switches sind mir dafür doch 'ne Nummer zu klein, ich hätt schon gern was ähnlich großes am Start.
Noch 'ne elektrische Frage hintendran: Der normale Gibson-Switch schaltet ja wirklich den einen oder den anderen oder beide Pickups auf den Ausgang. Wenn ich jetzt einen On-Off-On Schalter nehme, müßte ich das dann so realisieren, daß beide Pickups auf den Ausgang geschaltet sind und der Switch den einen oder den anderen "kurzschließt"? Richtig, so?

 

[bagotrix]

Ich wüsste nicht, warum man das so gestalten sollte und kann mir auch nicht vorstellen, wie das gehen soll.

Wenn der Schalter tatsächlich in der Außenstellung einen PU kurzschließen würde, wäre gar kein Signal mehr da, da die Ausgänge der beiden Pickups ja parallel liegen. Schließt man einen kurz, legt man logischerweise auch den Ausgang des anderen PUs auf Masse. Auf einen einzelnen HB schalten kann man also nicht durch Kurzschluss, sondern durch Auftrennen einer Verbindung. Tatsächlich funktioniert der Gibson-Toggle ja genau so, nämlich "on" in der Mittelstellung (beide HB parallel), und jeweils auf einer Seite "off".

Es kann also nur ein Schalter benutzt werden, bei dem die äußeren Schaltstellungen entweder eine in Mittelposition vorhandene Verbindung in zwei verschiedene Richtungen auftrennen können (off-on-off) oder statt dieser jeweils eine neue Verbindung herstellen (on-on-on). Sind die Anschlüsse dagegen schon in der Mittelstellung mit keinem anderen Pol verbunden, kann die Außenposition dazu sozusagen kein "weniger" erzeugen. Man könnte höchstens eine Verbindung zur Masse herstellen, dann wären bei Parallelanschluss aber logischerweise beide PUs tot.

Ach ja: In Reihe geschaltet könnte man da vielleicht was machen, aber das wäre praxisfremd, jedenfalls bei 2 HB - das gäbe dann nur Matsch in der Mittelstellung.

Gruß, bagotrix

 

[Gitarrophob]

Ich Depp, die sind natürlich parallel. Danke.

 

[Gitarrophob]

Ich dreh echt durch, es gibt _keine_ geeigneten Schalter mit ca. 10mm Achsdurchmesser. Entweder die fetten Gibson-Switches mit 12mm oder die kleinen mit 6mm (glaub ich). Ich kann die Gitarre doch nicht aufbohren!
Keiner 'nen Tipp?

 

[halfcupsound]

Bagotrix schrieb:

Ach ja: In Reihe geschaltet könnte man da vielleicht was machen, aber das wäre praxisfremd, jedenfalls bei 2 HB - das gäbe dann nur Matsch in der Mittelstellung.

OK, soweit alles richtig. Wenn man sich intensiver mit Reihenschaltung und Kurzschließen von Spulen auseinandersetzt, gibt es Möglichkeiten, den Matsch in der Mittelstellung zu vermeiden. Z.B. wenn man die Massnahme des Kurzschließens auch für die Mittelstellung nutzt. Schließt man jeweils eine Spule eines HB's kurz,
bilden die aktiv bleibenden 2 Spulen, in Reihe geschaltet, den neu kombinierten HB aus Hals und Steg.
4 Kombinationen sind aus 2 HB's schalbar, von denen 2 auch die optimale Rauschunterdrückung haben ( Nord-Süd-Spulen-Kombinationen). Das klingt so differenziert, wie jeweils die einzelnen HB's in der Endstellung.
Einige nutzen deshalb nicht gern die Mittelstellung, weil 2 HB's parallel, schon für zu viel Kuddelmuddel in den Ohren sorgen.
Toggle mit großem Schaft-Durchmesser gibt es als DPDT ON-ON-ON, z.B. bei MEC Pickups, oder den Double-Toggle, in der Gibsonart, von Rockinger.
Ein weiterer Vorteil der Reihenschaltung ist die Lautstärke- und Klangreglung. Die HB's lassen sich einzeln differenziert zu- und wegmischen, bei der Parallelschaltung ist die Abgrenzung schwieriger, bei 2 L-Reglern verstummen bei Einzelregelung beide HB's.
Wer vor hat, eine HB-Schaltung zu modifizieren, sollte für sich die Möglichkeiten prüfen, ob durch unterbrechen, der parallel geschalteten Komponenten, oder durch
Überbrücken, der in Reihe geschalteten Komponenten, verfahren werden soll. Die Kombination aus beiden Varianten ergibt auch interessante Möglichkeiten:
Vorsicht ist geboten, mit einem Schalter, der die in Reihe geschalteten HB's wieder parallel schalten soll. Dann könnte eine Kombination ergeben, dass man weder Singvögel noch Eulen hat, sondern nur das viel zitierte Schweigen im Walde vernimmt, vielleicht als so eine Art Kill-Switch einsetzbar!

Grüße....

 

[Gitarrophob]

Naja, danke. Aber wenn ich extra nach einem 10mm-Schalter frag, dann bringt mir der Verweis und die Ausführung der Möglichkeiten verschiedener 12er Schalter gar nicht mal so viel

 

[halfcupsound]

Hallo Gitarrophob,
die 10mm Bohrung ist gerade der Übergangsbereich vom Miniswitch zum Maxiswitch, bzw. Toggle. Entweder nimmst du 8-er Achse
Mini-Schalter mit Unterlegscheiben, gezahnte Scheibe von unten, oder z.B. 10,5 mm, (10-er Bohrung etwas aufreiben), für den E-4362-0004
On-On-On von Allparts, von den Schaltmöglichkeiten wie der EP 1111 von Di Marzio ( Achtung, Schaltpläne der jeweiligen Variante
beachten). Von dem Di Marzio ist mir der Durchmesser allerdings nicht bekannt.

Grüße....

 

[Gitarrophob]

Ach so! Dann hab ich Dich missverstanden, sorry! Das ist natürlich sehr geil, dann besorg ich mir den!

 

[Gitarrophob]

Laut Allparts hat der E-4362 auch einen Durchmesser von 12mm :-(

 

[halfcupsound]

Hallo Gitarrophob,
auweia, Asche auf mein Haupt! Habe eine Gitarre, auf der ich vier Toggle-Fabrikate verbaut hatte, herangezogen. Der Allparts sah schlank aus und hatte über der
Mutter auch diese 10,5 mm. Nach deiner letzten Meldung habe ich die Mutter abgeschraubt, und bemerkt, dass das Gewinde stark angephast ist und es unten einen
Achsdurchmesser von 11,6 hat. Ich bitte für die falsche Angabe zu entschuldigen, das nächste Mal werde ich von vorn herein gründlicher sein, bevor ich etwas
empfehle. Gut dass du dich selbst noch einmal erkundigt hast.
Dann sieht es mit 10-er Toggle-Achsen nicht so gut aus. Ich denke evtl. ein Drehschalter wird dir wahrscheinlich auch nicht zusagen.
Also sorry noch einmal und tschüss...

 

[Gitarrophob]

Sorry, daß ich nochmal davon anfang: Du hattest noch 8er-Schalter erwähnt. Gibt's die wirklich, oder meintest Du damit die üblichen 6.5mm Mini-Switches?
Davon ab, gibt es die Mini-Switches auch mit längerem Hebel? Und vor allem wo?
Danke,
Gitarrophob

 

[halfcupsound]

Hallo,
jetzt wurmt mich die magere Auswahl an Durchmessern bei Toggle-Achsen auch. Die Minischalter haben tatsächlich nur 6mm.
Hatte schon lange keinen mehr verbaut, da mir diese zu spiddelig sind. Darauf hin habe ich mal gegoogled und bin bei Apem,
Series 10600 auf einen Minischalter gestossen, der 10mm Achs-Durchmesser hat. Die Artikelnummer ist: 106440886.
Die platin-vergoldete Ausführung ist: 106440944. Den Schalter kann man in Elektronikfachmärkten erwerben. Es ist ein 2 Pol
On-On-On.
Wenn du eine Bezugsadresse herausfindest, teile sie bitte mit. Poti raus, passenden Schalter rein, könnte immer
mal interessieren!

Grüße...

 

[Gitarrophob]

Ja, dieser eine Apem-Schalter... Den besorgt - zumindest mir - keiner. Hab schon bei Conrad und so angefragt, die können/wollen den nicht besorgen. Falls Dir noch was einfällt wo man nachfragen könnte, raus damit.

 

[XYX13]

Von dem APEM-Schalter müsstest du wahrscheinlich 100 Stück bestellen. So ist das in der Industrie.

Darf es vielleicht auch ein Drehschalter sein? Den gibt es bei www.gitarrenelektronik.de. Gewindedurchmesser 9 mm.
Da kommt dann ein ganz normaler Potiknopf drauf. Dann sieht es genauso aus wie vorher.

 

[Gitarrophob]

Ich check da noch ein paar Bezugsquellen aus, melde mich, sobald ich schlauer bin.
@XYX13: Da für den Tipp, aber Drehschalter find ich als Pickup-Switch unpraktisch. Man sieht die aktuelle Position nicht und kann nicht so locker mit der Handkante umschalten.

 

[Gitarrophob]

Was lange währt: Habe tatsächlich direkt vom Apem-Vertrieb (München) den genannten Schalter bekommen. Selbst die mußten den aber extra bestellen, da der anscheinend nie geordert wird. Passen tut er gut, wenn auch nicht optimal: der Durchmesser ist eben 10mm, geht also stramm in's Loch (da die Potis irgendwie 3/8" oder so), aber ohne Holz oder auch nur Lackierung bearbeiten zu müssen. Der Schaltknüpper ist zwar schon größer als bei Mini-Switches, könnte aber ruhig noch größer sein. Außerdem liegt die Achse des Schalters tiefer als beim üblichen Toggle, d.h. der Winkel zwischen Hals -und Steg-Stellung ist 'ne ganze Ecke kleiner. Ich geb nochmal Bescheid wenn der drinne ist, ob man damit ordentlich arbeiten kann.
Auf jeden Fall ist der Apem-Vertrieb sau-nett, allein deswegen hat sich's schon gelohnt