Orgelpedal midifizieren!

[meyerchen]

hallo,

habe mir ein super 30-tasten-vollpedal (von einer alten wersi zenith) gekauft. ich habe vor, es auf irgendeine art zu midifizieren, um es an mein keyboard anschließen zu können. die alten kontakte wurden poliert und werden mittels eines vormittelalterlichen 16-poligen steckers (hirschmann mes16) aus dem pedal geführt. mit diesem stecker kann man das pedal an die alten wersi orgeln anschließen. gibt es eventuell eine möglichkeit, mit dem vorhandenen stecker und einem interface ein midi-signal zu erzeugen? ich müsste sonst 30 reed-kontakte verbauen, scannen und mergen (teuer und natürlich aufwendig). oder ist es vielleicht sogar realistisch, ein billig-keyboard mit midi-out (z.b. von konrad) auseinanderzunehmen und die kontakte im pedal zu verbauen? hat jemand erfahrung? danke

 

[Helmut]

erstmal willkommen hier im Board

ich selber habe noch kein Pedal midifiziert, kenne aber doch einige, die das an ihrer Hammond gemacht haben. Ebenfalls für die Hammond bietet Michael Ansorge einen Bausatz an www.hamtech.de
Den würde ich mal anrufen und fragen, M. Ansorge ist sehr kompetent und hilfsbereit. Ich kann mir gut vorstellen, dass der Bausatz auch bei Wersi geht.

Gruss Helmut

 

[Be-3]

Hallo Meyerchen,

wenn ich Dich richtig verstanden habe, hast Du quasi ein "alleinstehendes" Vollpedal, das Du gerne midifizieren würdest. Es ist von entscheidender Bedeutung, ob die originale Funktion in der Orgel erhalten bleiben muß - dann wird es nämlich viel aufwendiger (und teurer). Helmut beschreibt aber eher den Fall, eine existierende Orgel mit MIDI nachzurüsten.

Das wichtigste, nämlich die Reed-Kontakte (also praktisch Ein/Aus-Schalter ohne komplizierte Anschlagdynamik) lassen sich somit wunderbar als Einzelschalter weiterverwenden, da mußt Du nichts umbauen oder ändern.
Vom Doepfer gibt es für solche Fälle eine "Midi-Basspedal-Elektronik MBP25" für 70 Euro, die genau für solche Fälle entwickelt wurde und bis zu 33 Tasten unterstützt.

"Bausatz" wie z. B. Doepfer Midi-Basspedal-Elektronik MBP25 (70 Euro)

• genau für Deinen Zweck entwickelt
• "Bedienoberfläche" mit Schaltern und Anzeige

Ich habe mein Hammond-25-Tasten-Vollpedal und als unfertigen "Testfall" einfach die Elektronik eines eines alten Synthesizers und eines Billig-Keyboards genommen.
Zum Beispiel (auch wenn jetzt wieder einige lachen) gab es bei Conrad-Elektronik noch für unter 40 Euro (jetzt finde ich es nicht mehr und die Preisspanne geht erst bei 66 Euro los, das lohnt sich nicht) ein

billigst-Keyboard mit

• MIDI-Out (das reicht!)
• Keine Anschlagdynamik (perfekt, denn das Pedal hat auch keine)
• 4 Oktaven (also 49 Tasten - das reicht für jedes Pedal)
• sehr klein und leicht, es werden eigentlich nur zwei Platinen daraus benötigt
• Tastatur und Sounds absolut unbrauchbar - das Ding kann man ohne Gewissensbisse schlachten

Die Keyboard-Elektroniklösung ist also angebracht, wenn Du sowieso noch ein brauchbares Instrument "übrig hast" oder wenn Du es günstig bekommst.
Bei Interesse kann ich das Vorgehen gerne genauer erläutern, ich habe damals auch Fotos gemacht und es reicht, wenn man löten kann.

Wahrscheinlich wäre eine Bausatz-Lösung à la Doepfer aber am einfachsten und komfortabelsten.

Viele Grüße
Torsten

 

[meyerchen]

hallo torsten,

zunächst: tatsächlich habe ich vergessen zu erwähnen, dass ich die wersi-orgel selber weder besitze noch mit dem pedal ansteuern will, sondern ausschließlich das pedal an mein keyboard anschließen will.

habe ich das mit der döpfer-elektronik richtig verstanden? ich benötige nur die platine "mbp25" und enstsprechende kabel? ich kann also die vorhandenen kontaktstreifen des pedals verwenden, wenn ich sie richtig mit der elektronik verlöte? oder benötige ich auch für die döpfer-elektronik noch zusätzlich einen kontaktsatz?

 

[Be-3]

Hallo Meyerchen,

ja, Du hast das richtig verstanden, aber ich habe da eine Kleinigkeit übersehen...
Zunächst einmal ein Link zur Anleitung MBP25.
Hier wird ersichtlich, daß dieses Modul zum Anschluß von einem oder mehreren Fatar-Stummelpedalen vorgesehen ist. Hier wird also auch die entsprechende Diodenmatrix mit passendem Flachbandkabel-Anschluß erwartet.
Die Diodenatrix war übrigens genau der Grund dafür, daß ich in meinem Pedalprojekt einen Synthesizer bzw. ein Keyboard verwendet habe: Da ist alles schon fertig, ich mußte "nur" die entsprechenden Stellen auf der Platine, wo die Tastenkontakte geschlossen werden, an die Pedalkontakte löten, so daß an Stelle der Taste nun das Pedal den Ton bzw. das MIDI-Signal auslöst. So einfach ist das!

Ansonsten gibt es für Deinen Fall (also Tastaturen oder Pedale mit vorhandenen Kontakten midifizieren) von Doepfer das CTM64 "Contact to Midi Interface", mit dem man bis zu 64 Taster/Tasten und zwei Drehregler midifizieren kann:

Hier ist die Anleitung CTM64. So wie ich es verstanden habe, kann man per Jumper den MIDI-Kanal festlegen.

Du kannst Dir die Anleitungen ja mal anschauen und entscheiden, ob Du damit zurecht kommen würdest oder nicht.

CTM64 99 Euro, Kabelsatz 20 Euro, plus wahrscheinlich

Relais-Platine für je 80 Euro, an das direkt 16 Schalter angeschlossen werden können - also bei 30 Pedalen bräuchte man zwei davon.

Von Wira-Electronic gibt es auch die mdx-ss32-Module, die mit bis zu 32 Tasten (also für Pedale ideal) scannen können.

Alles in allem scheint mir da ist meine Billig-Keyboard-Lösung doch nicht so dumm , weil sie erstens kostengünstig und zweitens problemlos umzusetzen ist...

Viele Grüße
Torsten

 

[meyerchen]

also erstmal vielen dank für deine schnelle antwort und deine mühevolle recherche! ctm64 mit den zusatzplatinen sieht sehr sinnvoll aus. man käme dann auf 174 euro. wenn es gut klappt, ist das absolut akzeptabel. aber die lösung mit dem midi-billig-keyboard ist auch eigentlich genial und garnicht mal so lachhaft. ich denke, ich werde das zunächst versuchen und wenn es nicht klappt, schau ich mir den ctm64 mal genau an. ich melde mich dann wieder, wenn ich schwierigkeiten beim verdrahten der keyboard-kontakte habe. vielen dank nochmal!!!

 

[Be-3]

Hallo Meyerchen,

Du mußt bei der Doepfer-Lösung mit Relay Boards bedenken, daß Du zwei davon benötigst (eine Relay Board "kann" nur 16 Kontakte) - also kommst Du mit 174 Euro nicht hin

Nochmal kurz zu der Keyboard-Lösung: ich kann am Wochenende hier mal meine "Notizen" veröffentlichen. In diesem dokumentierten Fall geht es zwar nur um ein 13-Stummel-Pedal, das macht aber prinzipiell keinen Unterschied.

Ich habe übrigens das Keyboard doch wieder gefunden: € 44,95 bei Conrad Electronic für das sagenhafte MC CRYPT MC-37 KEYBOARD als idealer Organspender.

Viele Grüße
Torsten

 

[meyerchen]

ja, die keyboardlösung gefällt mir immer besser. wäre großartig, wenn du ein paar bilder oder notizen von deiner bastelaktion hast.

 

[Be-3]

Hallo Meyerchen,

ich habe nun meine Anleitung zur Pedal-Midifizierung fertig (habe heute doch noch das eine oder andere zusätzliche Foto gemacht).
Weil es schon einige Threads zum Thema Orgelpedal gibt und ich hervorheben wollte, daß es sich nicht nur um Diskussionen über Bausätze, sondern um eine explizite "Bastelanweisung" handelt, habe ich dafür einen eigenen Thread eröffnet.

Vielleicht ist die Anleitung Dir ja nützlich, das würde mich freuen.

Viele Grüße
Torsten

 

[Michaelus]

Hallo Be-3, ich interessiere mich für die Keyboard-Lösung. Wie geht das? Ich habe ein Vollpedal und 2 Manuale aus einer Kirchenorgel. Entweder verkaufe ich beides oder suche ne Lösung, alles zu midifizieren und in ein Orgelchassis einzubauen. Was sind Vollpedal aus Holz und das Doppelmanual 2 x 5 Oktaven, unten Waterfalltasten, eigentlich wert? Nicht, dass ich es doch verscherble und mir dann in den Hintern beiße.

 

[Be-3]

Hallo Be-3, ich interessiere mich für die Keyboard-Lösung. Wie geht das?

Hallo Michaelus,

wie im vorigen Posting gennannt, geht es so: Anleitung zur Pedal-Midifizierung.

Ich habe ein Vollpedal und 2 Manuale aus einer Kirchenorgel.

Das ist schön. Aber hier wären noch nähere Angaben nötig, schließlich gibt es viele verschiedene Arten von Trakturen (mechanisch, elektrisch oder sogar pneumatisch?). Gibt es schon verwendbare Kontakte oder müßte da was "gebastelt" werden - das ist beim Pedal unproblematischer als bei den Manualen...

Ich möchte auch ein Problem der "Billig-Keyboard-Lösung" herausstellen: sie sendet nach dem Einschalten auf Kanal 1 und das kann (je nach verwendetem Keyboard) auch nicht unbedingt geändert werden. Zumindest ist dies nicht immer sehr elegant und es würde sich eventuell (zumindest für die Manuale) eine der weiter oben im Thread genannten "Fertig-Lösungen" von Doepfer et al. empfehlen.

Entweder verkaufe ich beides oder suche ne Lösung, alles zu midifizieren und in ein Orgelchassis einzubauen.

Ich würde eventuell eine "Zwischenlösung" anstreben: das Pedal auf jeden Fall verwenden, denn Vollpedale sind sauteuer, aber als Manuale "normale" midifähige Tastaturen einbauen.
Eigentlich hängt alles von Bauart und "Erhaltungswert" der Manuale ab.

Was sind Vollpedal aus Holz und das Doppelmanual 2 x 5 Oktaven, unten Waterfalltasten, eigentlich wert? Nicht, dass ich es doch verscherble und mir dann in den Hintern beiße.

Kommt drauf an, wie unproblematisch sie weiterzuverwenden sind. Die meisten ausgemusterten Spieltische, die ich kenne, wanderten auf den Müll. Das war allerdings vor E-bucht-Zeiten

Viele Grüße aus der Versenkung
Torsten

 

[meyerchen]

hallo leute, die lötarbeiten sind dank der anleitung und inspiration von Be-3 zu einem erfolgreichen abschluss gekommen. ich wollt mal ein paar bilder von dem projekt posten. vielleicht inspiriert das ja auch irgendwen.