Akustikoptimierung

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Hallo,

vorest die Maße meines Raumes:ca. 4,80m lang, 3,70m breit & 2,50m hoch.

attachment.php


(der rechte Teil wir per Molton vom linken Teil getrennt)

Als ich die Bilder meine Homerecordingstudio gezeigt habe, kamen viele hilfreiche Antworten:
@ Leitwerk,
also wenn ich mir dein bild anschau grausts mich von der akustik her ^^

um mal die FAQ zu beantworten:
1. Warum solltest du die boxen von der Wand wegstellen ?
1. -> wegen den frühen reflexionen, die box strahlt nämlich nicht optimal ab sondern leicht kugelförmig, sprich auch nach hinten wird schall abgegeben, reflektiert sofort an der wand und kommt mit etwas verzögerung an deinem ohr an
-> das will man nicht
2. -> Der Bassbereich wird stark angehoben da Naturgemäß ein Druckmaximum an der Wand anliegt
-> der bass kommt komisch daher, nicht präzise, sondern dick, viel zu stark und wummernd..
wie kannst du dem entgegenwirken?
1. weit von der wand wegstellen
2. boxen in die wand einbauen (sehr kompliziert) und an eine ordentliche raumeinmessung gebunden
3. (das wär ne möglichkeit für dich) du baust die komplette rückwand mit nem Breitband/bass absorber voll
dazu nimmst du entweder Basotect (absobiert sehr gleichmäßig bis in den bassbereich, je nach der dicke)
oder du baust dir aus mineralwolle einen absorber, sehr effektiv, sehr günstig, aber nicht gut für die gesundheit... (aber da eh über solche absorber filz drüber kommt ists kein problem nach der verarbeitung damit zu leben)
wie man solche teile baut und wie sie aussehen: http://www.bobgolds.com/TrapMartin/home.htm
dazu musst du wissen, je tiefer die absorbation im frequenzbereich gehen soll, umso dicker muss der absorber sein, bzw. umso weiter muss er von der wand entfernt angebracht werden
als maß aller dinge gilt, 1/4 der wellenlänge = benötigte absorber dicke
die dicke berechnet sich nach folgender faustformel: lamda (wellenlänge) = schallgeschwindigkeit (331 + 0,6*raumtemperatur in Grad Celsius) bzw. übern daumen 343m/s geteilt durch die gewünschte Frequenz
also bei 100hz wären das 3,4m davon ein viertel, also müsste der absorber 85cm dick sein um bis 100hz runter zu wirken
bzw. du baust z.b. nen 15cm dicken absorber aus mineralfaser und stellst ihn 85-15cm weit von der wand enfernt hin... (statt mineralfaser geht wie gesagt auch basotect, ist aber mMn viel zu teuer)
was nichts bringt ist noppenschaumstoff, der ist sogar kontraproduktiv, denn dieser Bewirkt aufgrund der kleinen breite nur eine absorbation der Hohen frequenzen...
wichtig ist auch dass die mineralfaser möglichst dicht ist, also der kg pro qm wert muss möglichst hoch sein...

2. Deine Wand an der linken seite
-> diese reflektiert auch den schall zu stark an dein linkes ohr
-> auch hier hast du ein druckmaxima was eine echt fiese Bassanhebung verursacht
, hier würde ich auch mit absorbern rangehen, das problem wäre jedoch jetzt dass wenn du links alles dämmst und rechts die seite zum raum offen ist hörst du alles links viel zu stark gedeämmt also,
meine lösung wür dich wäre:
drehe den tisch so dass er zur ecke steht, nun hast du ein symmetrischeres umfeld,
du stellst den tisch 80cm von der wand weg bzw. die boxen, baust dort solche absorber hinter die boxen, und hinter den bildschirm hast du nun die ecke, dort kannst du einen Basscorner baun also einen bassabsorber der bis in die tiefsten frequenzen runter wirkt, dazu kaufst du dir einfach 2 rollen seinwolle, sapelst die hinter den bildschirm (kannste auch eingepackt lassen) und gut is...
nun hast du dem problem mit den frühen reflexionen einigermaßen entgegen gewirkt

nun hast du jedoch am rest des raumes nix gemacht
3. Ziel ist es von den "späten Reflexionen" bzw dem nachhall ein möglichst diffuses schallfeld zu bekommen

dies erreichst du mit diffusoren, die gibts in verschiedenen formaten, für nahfeld, fernfehlt, midfield, und und und (wie du siehst das thema ist wirklich sehr sehr komplex)
am besten holst du dir 2 dimensionale diffusorien, oder baust sie selbst aus so blauem dämmschaum dem man beim häuserbau zum dämmen hernimmt (siehe foto) http://www.pmerecords.com/images/Fac...Diffusor02.jpg
aber ab hier wirds nun wirklich kompliziert und sprengt absolut den rahmen denn nun kommen auch noch die speziellen raummoden dazu die du hast, diese werden mit Resonatoren und plattenschwingern bekämpft
außerdem gibt es 2 dimensionale, 1 dimensionale, diffusoren, schörder diffusoren, deflatoren, absorber, helmholzresonatoren, plattenschwingern,... und und und (die liste ist endlos)

aber grundsätzlich solltest du mit der eckaufstellung wie oben beschrieben schon das bassproblem besser in den griff bekommen,
dann musst du dir einfafch folgendes denken: hinter dir sollen möglichst viele diffusoren sein (auch ein bücherregal fundiert herrvorragend als diffusor), fertig aus, mit ca. 200€ kannst du somit den klang entscheidend verbessern

@ alle Akustiker die hier mitlesen, ich weiß ich hab viel nur halbherzig beschrieben und vll nicht die besten tipps gegeben, aber alles andere würde doch wirklich den schreib und lese aufwand mindestens um den faktor 20 erhöhen oder ? auserdem gehts ja hier um bilder der homstudios nicht um akustikberatung... (wir sehn uns im akustikforum ^^)
soweit von meiner seite...
grüße

Nun würde hätte ich eine Idee:

Ich würde 4 Breitbandabsorber aus Thermohanf bauen:
Rahmen --> Thermohanf rein --> hinten dünne Folie & vorne Stoff
Die vier Absorber würde ich dann wie folgt positioniern:

attachment.php


In die Ecke würde eine ca. 1 Meter hohe Basstrap kommen:

attachment.php


Der Schreibttisch würde in die Ecke kommen:

attachment.php



Was haltet ihr von dieser Optimierung ?

Danke & Gruß
 
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Ja, so ungefähr hab ich mir das vorgestellt, du solltest jedoch auf keinen fall die diffusoren an der trennwand und an der wand des sofas vergessen...
außerdem wenn es möglich wäre würde ich auf die trennwand verzichten und lieber einen größeren regieraum bauen,
dann wäre auch eine bessere aufstellung möglich, außerdem wäre die späten reflexionen besser von den frühen ref. bzw. vom direktschall der boxen zu unterscheiden (eins der wichtigsten merkmale eines guten raums)

wichtig wäre auch noch dass du nicht die decke und den fußboden vergisst, dort müsste auch was gemacht werden,
also hier mal eine zeichnung von zwei möglichen räumen:



Uploaded with ImageShack.us

Dies wäre die optimale aufstellung mMn (aber um das mal zu erwähnen: auch ich bin kein Profi der akustik sondern plane selbst grad die akustik meines Regieraums und bin deshalb gezwungen alle möglichen fachbücher darüber zu lesen, deshalb wirst du warscheinlich keine 100% richtige raumplanung hier haben, aber besser eine mittelmäßige beratung als garkeine. :)

das ist warscheinlich die aufstellung die im rahmen deiner möglichkeiten liegt...



Uploaded with ImageShack.us

diese ist nicht die optimalste, aber du wirst trozdem eine unglaubliche verbesserung zum vorherigen raum hören

Legende:
Braun: deflektor
http://img15.imageshack.us/img15/3498/diffuser2nc9.jpg
Blau: Diffusoren
http://www.wvier.de/images/pr-g.jpg
http://hofa-akustik.de/media/diffusorGross.jpg
http://www.mh-audio.nl/gif/diffusor1.jpg
Grau: absorber
http://hofa-akustik.de/media/absorberGross.jpg
http://www.der-schaumstoffdiscounte...C/0B97/9F39/714C/F120/C0A8/28B9/E2C4/plan.jpg
Rot: Resonatoren
http://www.acousticvision.com.au/Portals/0/helmholtz_pics/avhr40.jpg



falls du wissen willst wie man diese Elemente baut würde ich dir das buch: schallschutz + raumakustik in der praxis empfehlen, doch achtung, ohne abitur wird da nix draus ;)
alternativ kannst du natürlich auch das netz dazu durchstöbern, dort findest du massig einfache anleitungen

aber zurück zu den resonatoren, diese dienen gezielt dazu um raummoden zu bekämpfen, auch oft als stehende wellen bezeichnet, dies ist der fall wenn eine schallwelle von einer wand zur anderen immer hin und hergeworfen wird, diese sich überlagern und somit einen pegel anheben
hier kannst du ausrechnen bei welcher frequenz diese sich für deinen raum befinden:
http://www.hunecke.de/de/rechner/raumeigenmoden.html

Bei bild 1. könntest du übrigens die resonatoren unter dem deflketor anbringen oder in den ecken, vorzugsweise noch bassabsorber drüber stellen (jedoch auch nicht zu viele, 2 an den ecken hinter den boxen dürften reichen)

unabdingbar wäre auch eine einmessung des systems im raum, dies ist möglich mit einem günstigen messmikro wie dem: https://www.thomann.de/de/behringer_ecm_8000.htm
sowie einer kostenlosen software: http://www.audionet.de/main/service/downloads/carma-v30/

falls du weitere hilfe brauchen würdest könntest du mich auch mal anrufen... (einfach ne PM und ich geb dir meine nr.)

Nun zur decke und zum boden:
(achtung, da bin ich noch nicht so tief in der materie, also warscheinlich falsch...)

boden ist optimal parkettboden/holzboden, dieser ist schallhart, sprich er refkletiert die schallwellen wie ein spiegel, deshalb müsstest du an der decke weitere absorber / diffusoren anbringen
aber auch ein schräg aufgehängter plattenschwinger macht sich dort gut...
(damit kannste auch die raummoden bekämpfen)

ich denke version 1. wäre mit ca. 500-800€ baukosten zu verwirklichen
version 2. mit ca. 200-300€

-> das wird übrigens das best investierte geld in deinem homestudio sein, und zu 100% besser als neue boxen zu kaufen!

so ich hoffe soweit geholfen zu haben, nun liegts an dir was du machst und für was du dich entscheidest...

EDIT:
diese "Vicoustic Multi Fusor" sind übrigens nicht zu verwechseln mit diffusoren!!!
dabei handelt es sich lediglich um Basotec schaumstoff in pyramidenform, diese absorbieren nur die mitten und oberen frequenzen (aufgrund der geringen dicke)
und streuen nicht den schall !!!

falls du fertige akustikelemente kaufen willst empfehle ich dir die kerle:
http://www.mbakustik.de/main.php
die bieten für 250€ nen kompletten 3D raumplan an und anschließend kannst du in deren shop akustikelmente kaufen (der Preis für die planung wird dann verrechnet!)

falls du dich aber gegen fertige elemente entscheiden solltest (-> nur zu empfehlen sonst wird das ganze sehr sehr teuer)
bietet der Akustiker "mika" -> auch hier im board
eine akustikberatung auch mit raumplan an für studenten/schüler für 150€
und für normalverdiener 250€ soweit ich mich erinnern kann, schreib ihn einfach mal an, der hat wirklich was auf dem kasten...
 
Zuletzt bearbeitet:
So, mit immer stetig steigender Erfahrung möchte ich nochmals anmerken dass ich wie gesagt kein akustiker bin sondern selbst gerade im lernprozess bin,
und wie sich rausgestellt hat ist an meinem 1. entwurf (also der ohne die trennwand) für dein studio folgendes schwachsinn:
die deflektoren, sowie dass man den raum einfach mit Akustikelementen vollstopft, denn folgendes hab ich letzens gelernt:
zuerst die Bauakustig, dann die Raumakustig
sprich, es ist sinnvoller ursachenbekämpfung zu betreiben, also nicht den Raum in rechteckiger vorm zu belassen sondern mit Vorschalungen zu arbeiten um die Raummoden weitestgehend zu verhindern
und anschließend gezielt durch messungen bzw. durch erfahrung auf die übrig gebliebenen Probleme mit akustikelementen entgegen zuwirken...

aber ab da werde und kann ich dir nicht mehr weiterhelfen, denn dafür brauche ich selbst wie gesagt einen akustiger der die nötige erfahrung mitbringt,

warscheinlich willst du eh nicht ein komplettes studio baun sondern einfach deine akustig verbessern, in diesem sinne halte ich den zweiten entwurf (der mit der aufstellung in der ecke) nach wie vor Tauglich für einen der nicht ein kleines Akustigstudium absolvieren möchte... grüße, Nobieesd out :great:
 

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