Affenzauberhand gegen Rechts

[Bassturmator]

Wir finden es wichtig darauf zu reagieren und uns mit allen Menschen zu solidarisieren, die von rechten Anfeindungen bedroht und betroffen sind.

Sehr schön gesagt. Ich lebe diese Solidarität seit über vier Jahrzehnten. Aber dennoch gehört es hier nicht hin wegen der Regeln die hier vor langer Zeit getroffen wurden und die üblicherweise auch immer zeitnah durchgesetzt werden.

Als Demokrat muss man sich eigentlich fragen warum dieser thread hier nicht schon geschlossen wurde.

*

 

[Affenzauberhand]

"Kante gegen Rechts" ist ja in Ordnung.
Was ist mit Links? Von den Linken Chaoten gibt's auch jede Menge. Dazu auch noch sehr gewaltbereit, wie die Medien regelmäßig zeigen.
(Religiösen) Fanatikern?

Glaubst Du etwa, dass Euer Lied (von dem ich sowieso kein Wort verstehen würde ohne Deinen nachgeschobenen Textbeitrag) auch nur einen einzigen zur Änderung seiner Meinung bzw. Gesinnung bewegt? Doch wohl nicht.

Radikale, Extremisten, Fanatiker - ob Links oder Rechts oder Religiös oder sonst was haben keinen Platz in unserer Gesellschaft - und für Diskussionen diesbezüglich gibt es geeignete Foren.

Wir sind hier ein Musikerforum und Meinungsverschiedenheiten gibt's schon genug. Die politische Debatte entzweit mittlerweile Familien. Wollen wir das hier ins Forum übertragen?

Außerdem: Siehe Boardregel 4. Gilt die nur gegen Rechts und für Gutmenschen? Oder ist die Allgemeingültig?

Hallo eizo930,
Gewalt als Mittel der politischen Auseinandersetzung ist wirklich problematisch.

Faktencheck: Rechte Gewalt fordert deutlich mehr Todesopfer als linke | MDR.DE

"Die Gefahr kommt von rechts", sagt Journalist Marc Raschke in einem Tiktok-Video. Stimmen die Todesopfer-Zahlen, die er da nennt?

www.mdr.de

Der Link hier vom mdr verdeutlicht jedoch ganz gut das Verhältnis von rechter und linker Gewalt. Wir zitieren nun: "In zwei Deutschlandkarten sind die Orte eingezeichnet, an denen es von 1990 bis 2020 bei rechts- sowie linksextremistisch motivierten Gewaltdelikten Todesopfer gegeben hat. Versehen sind sie mit den Namen der Opfer. Auf der "linken" Seite sind es vier Namen, auf der "rechten" 198. Für Raschke ist damit klar, dass "von rechts mehr Gefahr ausgeht als von links". Soweit wir informiert sind, kam es zu den Todesopfern von linker Gewalt auch u.A. durch eine eskalierte Auseinandersetzung zwischen Nasziskinheads und Antifaschisten bei der es um Leben und Tod ging und bei der ebenso auch Linke hätten sterben können. Es muss wohl ziemlich furchtbar zugegangen sein.

Zu den meisten anderen von Dir erwähnten Punkten haben wir uns hier schon geäußert und daher bitten wir um Nachsicht, dass wir jetzt nicht noch einmal gesondert darauf eingehen.
Nur noch ein Kommentar zu einen Deiner letzten Punkte: Meinungsverschiedenheiten gehören unseren Verständnis nach, erst einmal zum Zusammenleben in einer Gesellschaft dazu. Wir sind nicht gegen Meinungsverschiedenheiten an sich, aber selbstverständlich gegen Rassismus. Daher haben wir den Song gegen Rechts hier gepostet.
Grüße,
Affenzauberhand

 

[Vester]

@Affenzauberhand
Euer Stück enthält eine politische Botschaft, wie abertausende Stücke auch. Ihr habt Kritik zur Musik und zum Mix bekommen, dass das Stück gefällt und angekommen ist.
Auch Äußerungen/Kritiken zum Inhalt finde ich wichtig, zumal der Text mit seiner Botschaft natürlich im Mittelpunkt steht.
(Mir persönlich ist übrigens auch der Gesang zu leise, vielleicht aber auch wegen der Instrumentierung im Mix zu undeutlich).

Was mich jedoch sehr stört ist:
Es wurde doch von einigen Usern bereits darauf hingewiesen, wie das mit den politischen Diskussionen ist. Übrigens auch deshalb, damit solche Hörproben eine Chance haben, hier diskutiert werden können - aber eben ohne Schaffung eines neuen Politikforums.

Trotzdem scheint euch das nicht zu reichen, oder? Warum lasst ihr eure Botschaft (aus dem Video) nicht wirken, ist doch eindeutig genug? Warum müsst ihr in euren Beiträgen die politische Diskussion zusätzlich ausweiten, hinsichtlich Wahl agitieren, gesellschaftliche Analysen versuchen und sogar noch zum Thema passende externe Seiten verlinken?

 

[Bowhunter]

Liebe Leute,
aus gegebenen Anlass posten wir hier unseren Song gegen Rechts. Es ist wichtig sich gegen Rechts zu positionieren.

"Links" und "Rechts" sind politisch legitime Strömungen (ich dachte, das gehöre zum Allgemeinwissen, aber diesbezüglich irre ich mich immer wieder).
Deswegen sind mMn. irgendwelche Aktionen gegen "Rechts" nicht nur völlig unsinnig, sondern auch zutiefst undemokratisch.

Oder wie fiele die Reaktion der Medien aus, wenn irgendwelche Aktionen mit dem Motto "Gegen Links" stattfänden? Diese Aktionen "gegen Links" wären nicht mehr oder weniger demokratisch oder legitim als die Aktionen "Gegen Rechts"

Rechts im polit. Sinne steht für konservativ (lat. conservare = bewahren, also in dem Sinne alte Werte bewahren); heutzutage auch als bürgerlich genannt, weil dem Wort "Rechts" ein negativer Beigeschmack verpasst wurde.

Übrigens; woher kommen die Bezeichnungen "Rechts" und "Links" für politische Gesinnungen?
Hier die Antwort:

"Das Aufkommen der Unterscheidung „links“ / „rechts“ im politischen Sinne wird auf die ursprüngliche Sitzordnung an der Constituante, der verfassunggebenden Nationalversammlung von 1789 in Frankreich, zurückgeführt.[5] Dort setzten sich die Royalisten auf den traditionell als königsnah konnotierten Platz rechts des Gastgebers, des Königs (siehe zahlreiche Abbildungen europäischer Hoftage aus den Jahrhunderten zuvor mit dem Klerus auf der rechten Seite des Königs). Die Kritiker der Monarchie dagegen setzten sich demonstrativ auf die Gegenseite." (Quelle: Wikipedia, 10.2.2025)

Gefährlich wird es, wenn diese polit. Strömungen sich radikalisieren
Rechts- und Linksradikale Organisationen sind demokratiefeindlich und gewaltbereit; deswegen also verboten



Viele Grüße,
Bowhunter


P.S. Was genau ist eigentlich der "gegebene Anlass"? Das würde ich schon gerne etwas genauer wissen!

 

[InTune]

Völlig unpolitisch...
Komposition und Gesangsphrasierung haben mich an Wolf Biermann (Protest-)Lieder erinnert.
Doch genau wie bei Wolf Bierman ist dann die Botschaft/Musik IMO recht "sperrig" anzuhören und bekommt auch so eine "interlektuelle" Attitüde, die die potentielle "Fan-Base" wahrscheinlich etwas einschränkt. So bleibt die Botschaft IMO auch wieder nur in ihrer eigenen Blase....

 

[Bowhunter]

Meinen gestrigen Beitrag habe ich geschrieben, ohne das Lied - wollen wir es mal wohlwollend so bezeichnen - angehört zu haben. Aber da mein Beitrag sich nicht auf das Lied bezog, war die Kenntnis des Liedes völlig irrelevant.

Nachdem ein Freund und Ex-Bandkollege von mir (ebenfalls Gitarrist), dem ich den Link geschickt habe, mir telefonisch mitteilte, daß das Lied ihm so gar nicht gefallen hat (er hat es etwas anders ausgedrückt), war ich heute so neugierig und auch so mutig, es ihm gleich zu tun; habe also das Lied also angehört. Mir ging es ähnlich wie ihm; ich brach den Vorgang nach ca. 30 Sekunden ab (er hatte gestern nur 20 Sekunden geschafft, also habe ich gewonnen!)
Nein, mein Kumpel ist kein Rechtradikaler o.ä., im Gegenteil! Er hat - wie er sagte - Freunde aus aller Welt und aus fast allen Religionen, sieht die Musik als Bindeglied zwischen den unterschiedlichen Kulturen/Religionen und findet es gar nicht gut, wenn Musik für Politik und für die Verbreitung politischer Gesinnung mißbraucht wird. Von meiner Seite 100% Zustimmung, ich sah es auch schon immer so!

recht "sperrig" anzuhören und bekommt auch so eine "interlektuelle" Attitüde,

Gesanglich unter aller Kanone; schon klar, Sprechgesang, aber auch der ist miserabel. Dieses Niveau wird von den Instrumenten sogar noch unterboten und eine "intellektuelle Attitüde" konnte ich nirgendwo erkennen.

Mein Kumpel hat es so (oder so ähnlich) ausgedrückt: Das klingt wie in einer Selbsthilfegruppe "jeder nimmt sich ein Instrument aus der Krabbelkiste und wir improvisieren"
Ich fand seine Bezeichnung sehr treffend

So, zweiter Anlauf; habe das Lied komplett angehört und nein, nach den ersten 30 Sekunden wurde es leider auch nicht besser. Aber ich habe immerhin durchgehalten.

Meiner bescheidener Meinung nach ist das Lied so grottig, daß es die beste Werbung "für Rechts" ist. (Es steht nirgendwo geschrieben, daß nur positive Kritik zulässig ist)

aus gegebenen Anlass posten wir hier unseren Song gegen Rechts

@Affenzauberhand: Ich frage erneut, was genau ist der "gegebene Anlass" ???




Viele Grüße,
Bowhunter

 

[Affenzauberhand]

"Links" und "Rechts" sind politisch legitime Strömungen (ich dachte, das gehöre zum Allgemeinwissen, aber diesbezüglich irre ich mich immer wieder).
Deswegen sind mMn. irgendwelche Aktionen gegen "Rechts" nicht nur völlig unsinnig, sondern auch zutiefst undemokratisch.

Oder wie fiele die Reaktion der Medien aus, wenn irgendwelche Aktionen mit dem Motto "Gegen Links" stattfänden? Diese Aktionen "gegen Links" wären nicht mehr oder weniger demokratisch oder legitim als die Aktionen "Gegen Rechts"

Rechts im polit. Sinne steht für konservativ (lat. conservare = bewahren, also in dem Sinne alte Werte bewahren); heutzutage auch als bürgerlich genannt, weil dem Wort "Rechts" ein negativer Beigeschmack verpasst wurde.

Übrigens; woher kommen die Bezeichnungen "Rechts" und "Links" für politische Gesinnungen?
Hier die Antwort:

"Das Aufkommen der Unterscheidung „links“ / „rechts“ im politischen Sinne wird auf die ursprüngliche Sitzordnung an der Constituante, der verfassunggebenden Nationalversammlung von 1789 in Frankreich, zurückgeführt.[5] Dort setzten sich die Royalisten auf den traditionell als königsnah konnotierten Platz rechts des Gastgebers, des Königs (siehe zahlreiche Abbildungen europäischer Hoftage aus den Jahrhunderten zuvor mit dem Klerus auf der rechten Seite des Königs). Die Kritiker der Monarchie dagegen setzten sich demonstrativ auf die Gegenseite." (Quelle: Wikipedia, 10.2.2025)

Gefährlich wird es, wenn diese polit. Strömungen sich radikalisieren
Rechts- und Linksradikale Organisationen sind demokratiefeindlich und gewaltbereit; deswegen also verboten



Viele Grüße,
Bowhunter


P.S. Was genau ist eigentlich der "gegebene Anlass"? Das würde ich schon gerne etwas genauer wissen!

Guten Abend Bowhunter,
wie Du vielleicht nicht mitbekommen hast, ist die Diskussion um den Song hier eigentlich schon für beendet erklärt worden. Einige Teilnehmer haben darauf hingewiesen, dass dies eine Plattform für Musik ist und sich die Beiträge hierzu immer mehr vom Thema Musik entfernt haben. Auch wenn wir finden, dass Musik und Politik sich nicht immer so leicht voneinander trennen lassen, akzeptieren wir diese Einwende natürlich. Wir wollen die Diskussion hier nicht weiter antreiben. Unser Beitrag ist mittlerweile schon alt. Auf dieser Seite gibt es jedoch schon viele neue, interessante und spannendere Songs von anderen Interpreten zu entdecken und zu besprechen. Dazu laden wir hiermit ein.
Was unseren Song betrifft, so waren wir uns auch sicher gewesen, in den Songtext und auch in den Kommentaren alles zur Sprache gebracht zu haben, was uns relevant erschien. Nun bitten wir um Nachsicht dafür, dass wir uns doch noch einmal dazu herausgefordert fühlen uns hoffentlich ein letztes Mal hier zu äußern. Es geht darum, dass wir den Vorwurf wir seien undemokratisch verständlicherweise nicht gerne auf uns sitzen lassen wollen. Was bei dem Vorwurf Aktionen gegen Rechts seien völlig unsinnig oder gar undemokratisch hier wohl scheinbar außer Acht gelassen wird ist, dass der zentrale Bestandteil einer jeden Demokratie immer die politische Auseinandersetzung ist. Hierzu gehört, dass unterschiedliche Parteien etc. miteinander Konflikte austragen. Wer eine Position ergreift und sich gegen eine andere Position ausspricht, ist selbstverständlich nicht gleich als Feind der Demokratie zu brandmarken. All dies ist integraler Bestandteil von politischen Aushandlungsprozessen.
Wir sind eigentlich immer davon ausgegangen, dass der Songtext so unmissverständlich formuliert ist, dass klar sein dürfte, dass wir hier nicht gegen Personen Position bezogen haben, die eine bewahrende bzw. konservative Haltung einnehmen. Wir sprechen uns ganz klar gegen Rassismus und Faschismus aus.

Wir finden es sehr gut, dass auf dieser Plattform verschiedenen Leuten die Möglichkeit geboten wird, ihre Songs zu präsentieren. Auf diese Weise haben wir selber schon viele hilfreiche Hinweise bekommen und auch viele interessante Musik von Anderen entdeckt. Selbstverständlich sind wir im Gegensatz zu mach anderen Musikern, die diese Seite nutzen alles andere als Profies. Wir wussten es immer sehr zu schätzen, dass der Austausch hier überwiegend respektvoll und konstruktiv ausfiel. Wohl niemanden ist wirklich geholfen, wenn man durch abwertende Äußerungen, anderen Personen versucht die Freude am Musizieren zu nehmen. Bedenkt, dass auch die größten Profies einmal klein angefangen haben. Daher erbitten wir uns bei den Bemerkungen zu unseren Songs und auch zu denen von anderen Personen nicht ausfallend zu werden. Wer es trotzdem nötig hat, sich selbst aufzuwerten indem er andere Personen abwertet, kann dies natürlich auch weiterhin tun. Es kann ja jeder selbst für sich entscheiden, wie er in der Öffentlichkeit auftritt und wie er da wahrgenommen werden möchte.
Liebe Grüße,
Affenzauberhand
P.s. Wie eingangs bereits erwähnt, möchten wir die politische Diskussion hier nicht weiter antreiben. Bitte nehmt auch ihr Abstand davon. Danke.

 

[Groebi]

Einige Teilnehmer haben darauf hingewiesen, dass dies eine Plattform für Musik ist

So sei es

View: https://www.youtube.com/watch?v=9KgNaRQ_J-c

 

[Groebi]

@Affenzauberhand

Jenseits der inhaltlichen Diskussion, ist euer Text sehr gut gemacht. Das muß man ja auch können, Mit begrenzter "Timeline" alles unter zu bringen was es zu sagen gibt.
Auch die Präsentation der Sängerin ist authentisch und echt. Beim ersten hören hab ich mich an die alte Nina erinnert gefühlt, nur nicht ganz so theatralisch. Wäre ich in einer deuschtsprachigen Band zu gange würde ich den Song zum covern/Interpretieren vorschlagen. Gut gemacht!